Hallo, Mirko.
Ja, das passiert mir ab und zu mal... <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt=':rolleyes:' />
Ich dacht' mir so was ja schon lange. Als ich erfuhr, dass die letzte Charge Planfilm in Kroatien gegossen wurde, war mir klar, woher der Wind weht. Aber bei den KB-Filmen bin ich eigentlich von Ilford-Material ausgegangen.
Der Onkel muss sich zurückziehen, weil er für Maco nur noch mit seinem Lieblingskind cube 400 eine Chance am Markt sieht. Klar - bei Dickschichtfilmen seid Ihr einfach günstiger und die T-Filme sind fest in der Hand der großen Namen. Natürlich werde ich den cube auch mal ausprobieren, schließlich hat er sich große Mühe mit der Planlage gegeben (Beschichtung, extra dicker Träger etc.). Aber vom Prinzip (also der Theorie!) her sind mit Mehrschichtfilmen nicht geheuer. Lieber vertrau' ich einer dicken, langsamen Schicht mit viel Silber drin...
Aber...
wenn im Maco UP 25 der efke 25 drin ist - warum hat der dann für meinen Prozess erst bei 12 ASA die richtige Schattenzeichnung? Ich hab' ihn mal testentwickelt und bekam erst irgendwo zwischen 12 und 18 ASA die richtige Trennung zwischen Zone 2 und 3. (Rodinal 1+100, Vergrößerer mit Mischlicht-Farbkopf, Maco expo RF Grad. 3)
Ich habe natürlich eine sehr bequeme Situation, wenn ich mein Licht auf das Papier anpassen kann und nicht umgekehrt verfahren muss. Aber Ansel Adams ist ja auch von festen Gradationen ausgegangen und konnte sein Licht nicht bestimmen.
Auch hier ist es mehr eine Vermutung, dass festgraduierte Papiere doch noch eine Nasenlüge voraus sind in der Qualität. Hätte ich die Zeit und die Motivation, das alles mal durchzutesten, käme ich davon vielleicht ab. Was kannst Du mir dazu sagen? Lieg' ich falsch und sind die VCs dran, oder bieten die festgraduierten (bei optimaler Verarbeitung) doch noch mehr?
Da muss ich an Glanzol denken. Seit Formaldehyd verboten ist, gibt's ja auch keinen anständigen Barytglanz mehr.
Weil mir das klar ist, spreche ich mit Dir, obwohl ich durch meinen Job eigentlich an der Quelle sitze. Derzeit bin ich aber gerade dabei, mein Vertrauen in Maco zu verlieren.
Das hätte ich umso lieber, als ich eine Menge 13x18er-Kassetten habe und nicht scharf darauf bin, die mit Riesenverlust gegen 5x7"er umzutauschen, nur um ein Jahr später vielleicht festzustellen, dass das Marktvolumen auch dafür nicht mehr ausreicht und alle Verrückten dieser Welt nur noch mit 4x5" fotografieren. Und in wie groß Tüdelchen die Bahn jetzt zerhackt wird, kann nicht den großen Preisunterschied bedeuten. Alles weitere ist dann Lageraufwand.
Natürlich! Die Nische verlangt nach kleinen Spezialisten. Auch Maco macht das ja, indem nur noch ein einziger Filmtyp in einer eigenen, deutschen Gießanlage produziert wird (sagt er). Aber das guck' ich mir jetzt erst mal eine Weile an...
Classic-Papiere und efke-Filme sind Eure Zugpferde? Dann fühle ich mich da schon sicher. Ich traue Euch eine wesentlich bessere Konstanz und Präsenz am Markt zu als Monochrom oder Calumet, weil erstere die Preise überreizen und letztere auch ihr Sortiment zusammenstreichen. Ich glaube, Eure gezielte Spezialisierung auf die Künstler ist der richtige Weg.
Ich sammel' mal noch ein paar Bedarfsmeldungen von Freunden ein, dann kann's losgehen... <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':blink:' />
Mit solchen Fragen werde ich in meinem Berufsalltag auch ab und zu mal konfrontiert und muss erkennen, dass die großen Hersteller da keinen Gedanken dran verschwenden. Der Shareholder Value ist eben sehr kurzfristig angelegt.
Hast Du schon Wollsteins aktuellen Kolumnenbeitrag gelesen? Sehr unterhaltsam, wenn's einen nicht selbst betrifft...
Legst Du schon mal 300 Blatt 13x18 für mich beiseite? Danke. <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif' class='bbc_emoticon' alt=':angry:' />
Wie ist eigentlich der Classic Pan im Vergleich zum efke?
Das war mehr eine Frage aus technischem Interesse heraus. Ich brauche nicht die gleiche Emulsion, weil ich mit PE ganz andere Aufgaben bearbeite als mit Baryt. Ersteres ist billig und schnell, letzteres edel und beständig. Die dürfen für mich ruhig unterschiedlich aussehen. Müssen sie sogar!!
Leider nur Warmton. Zu meinen Bildinhalten passt Kaltton eigentlich besser. Sollte ich vielleicht doch auf die beiden Polys umsteigen? Kannst Du mal einen subjektiven Vergleich zwischen den Sorten ziehen, bitte?
Klasse! Hab ich etwa schon die ganze Zeit efke in den Fingern? expo RF = efke Warmton oder wie? Und expo G = efke Kaltton? Krieg' ich wirklich noch das G bei Euch? Dann muss ich direkt mal mit einem Kumpel telefonieren, der ihm auch hinterhertrauert.
Wie isses mit Record Rapid? <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif' class='bbc_emoticon' alt=':P' />
(Kleiner Scherz...)
Siehe oben: Deswegen schwätz' ich mit Euch.
Da ich nicht selbst den ganzen Markt durchtesten kann und auch die Hintergründe nicht kenne (welche Firma wird das Hauen und Stechen eher überleben), brauche ich als Verarbeiter einen Händler, der das Angebot kennt und gezielt die Rosinen für seine Kunden 'rauspickt. Wenn der Kunde sich auf diese Auswahl verlassen kann, habt Ihr ihn auf lange Zeit gewonnen.
Genau da hat sich der Onkel aus Hamburg mein Vertrauen verspielt, weil er jedes halbe Jahr ein anderes Lieblingskind ins Rampenlicht geschoben hat. War's erst der UP, kam bald der Genius, um dann vom PO abgelöst zu werden, der jetzt dem Cube Platz macht. Super...
Danke. Wird probiert. Dann fang' ich mit Zweibad gar nicht erst an, sondern bade meine Bilder direkt in Pyro.
Pyro habt Ihr nicht, oder? Muss ich wohl selber anrühren. 'N Tipp, wo ich Rezepte finde? <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif' class='bbc_emoticon' alt=':ph34r:' />
Wo wir mal dabei sind: Unter welchem Namen gibt's eigentlich den LP-Brom 3 noch...?
Ja! Danke Dir!
Gruß aus Mannheim,
Axel
Quote:hui das ist aber ein langer Thread....
Ja, das passiert mir ab und zu mal... <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt=':rolleyes:' />
Quote:MACO UP25 = efke 25 und den gibt es noch
MACO UP 100 = efke 100 und den gibt es noch.
Ich dacht' mir so was ja schon lange. Als ich erfuhr, dass die letzte Charge Planfilm in Kroatien gegossen wurde, war mir klar, woher der Wind weht. Aber bei den KB-Filmen bin ich eigentlich von Ilford-Material ausgegangen.
Der Onkel muss sich zurückziehen, weil er für Maco nur noch mit seinem Lieblingskind cube 400 eine Chance am Markt sieht. Klar - bei Dickschichtfilmen seid Ihr einfach günstiger und die T-Filme sind fest in der Hand der großen Namen. Natürlich werde ich den cube auch mal ausprobieren, schließlich hat er sich große Mühe mit der Planlage gegeben (Beschichtung, extra dicker Träger etc.). Aber vom Prinzip (also der Theorie!) her sind mit Mehrschichtfilmen nicht geheuer. Lieber vertrau' ich einer dicken, langsamen Schicht mit viel Silber drin...
Aber...
wenn im Maco UP 25 der efke 25 drin ist - warum hat der dann für meinen Prozess erst bei 12 ASA die richtige Schattenzeichnung? Ich hab' ihn mal testentwickelt und bekam erst irgendwo zwischen 12 und 18 ASA die richtige Trennung zwischen Zone 2 und 3. (Rodinal 1+100, Vergrößerer mit Mischlicht-Farbkopf, Maco expo RF Grad. 3)
Quote:Expo RF: Das gäbe es noch wenn mehr Leute auf Festgradationspapier vergrößern würden.
Diese festen Gradationen sind den Weg alles irdischen gegangen weil gleichzeitig neue, verbesserte Multigrade Varianten rausgekommen sind.
Ich habe natürlich eine sehr bequeme Situation, wenn ich mein Licht auf das Papier anpassen kann und nicht umgekehrt verfahren muss. Aber Ansel Adams ist ja auch von festen Gradationen ausgegangen und konnte sein Licht nicht bestimmen.
Auch hier ist es mehr eine Vermutung, dass festgraduierte Papiere doch noch eine Nasenlüge voraus sind in der Qualität. Hätte ich die Zeit und die Motivation, das alles mal durchzutesten, käme ich davon vielleicht ab. Was kannst Du mir dazu sagen? Lieg' ich falsch und sind die VCs dran, oder bieten die festgraduierten (bei optimaler Verarbeitung) doch noch mehr?
Quote:Das gilt auch für das Agfa Record Rapid.
(...)
Da muss ich an Glanzol denken. Seit Formaldehyd verboten ist, gibt's ja auch keinen anständigen Barytglanz mehr.
Quote:Unser Markt, der Künstlermarkt, ist groß aber nicht groß genug für alle Hersteller und Produkte. Es wird zwangsläufig gewisse Marktkonzentrationen geben. Diejenigen Hersteller und Vermarkter die von Anfang an auf Euch gesetzt haben (so wie wir) werden natürlich mit einer höheren Wahrscheinlichkeit erfolgreich aus der Rekonstruktion kommen als die welche immer noch in den Industriellen Maßstäben des letzten Jahrtausend verharren und nur auf Rentabilität und Gussgröße schauen und somit alles was nicht die Rentabilitätskriterien erfüllt rauswerfen.
Weil mir das klar ist, spreche ich mit Dir, obwohl ich durch meinen Job eigentlich an der Quelle sitze. Derzeit bin ich aber gerade dabei, mein Vertrauen in Maco zu verlieren.
Quote:Um bei einer anspruchsvollen Kundschaft erfolgreich zu sein muss auch schonmal eine Mischkalkulation her und ein Polywarmton darf dann auch mal ein Muzeum eine Weile mit durchfüttern oder ein KB einen Rollfilm. So sehen wir das zumindest.
Das hätte ich umso lieber, als ich eine Menge 13x18er-Kassetten habe und nicht scharf darauf bin, die mit Riesenverlust gegen 5x7"er umzutauschen, nur um ein Jahr später vielleicht festzustellen, dass das Marktvolumen auch dafür nicht mehr ausreicht und alle Verrückten dieser Welt nur noch mit 4x5" fotografieren. Und in wie groß Tüdelchen die Bahn jetzt zerhackt wird, kann nicht den großen Preisunterschied bedeuten. Alles weitere ist dann Lageraufwand.
Quote:Uns liegt daher seit Jahren am Herzen kleinere, flexiblere Werke zu unterstützen (wie efke, Forte, Foma und andere) damit die uns dann noch einen Guss machen können wenn die Losgröße für eine Agfa unter Rentabilität gerutscht ist.
Natürlich! Die Nische verlangt nach kleinen Spezialisten. Auch Maco macht das ja, indem nur noch ein einziger Filmtyp in einer eigenen, deutschen Gießanlage produziert wird (sagt er). Aber das guck' ich mir jetzt erst mal eine Weile an...
Quote:Daher bist Du eigentlich mit diesen Materialien, was die Zukunftsaussichten betrifft, ganz gut beraten.
Classic-Papiere und efke-Filme sind Eure Zugpferde? Dann fühle ich mich da schon sicher. Ich traue Euch eine wesentlich bessere Konstanz und Präsenz am Markt zu als Monochrom oder Calumet, weil erstere die Preise überreizen und letztere auch ihr Sortiment zusammenstreichen. Ich glaube, Eure gezielte Spezialisierung auf die Künstler ist der richtige Weg.
Quote:Kurzum: Kauft genug und Euer Material bleibt Euch erhalten.
Ich sammel' mal noch ein paar Bedarfsmeldungen von Freunden ein, dann kann's losgehen... <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':blink:' />
Quote:Ein aktuelles Beispiel:
Mit solchen Fragen werde ich in meinem Berufsalltag auch ab und zu mal konfrontiert und muss erkennen, dass die großen Hersteller da keinen Gedanken dran verschwenden. Der Shareholder Value ist eben sehr kurzfristig angelegt.
Quote:Es wird (hoffentlich- also wenn kein Fehler passiert) niemals sein dass in derselben Verpackung und unter dem selben Namen plötzlich etwas anderes drinsteckt (es sei denn es handelt sich um den Nachfolger der einfach technisch verändert worden ist- aber das wird dann gekennzeichnet).
Hast Du schon Wollsteins aktuellen Kolumnenbeitrag gelesen? Sehr unterhaltsam, wenn's einen nicht selbst betrifft...
Quote:Lieferprobleme Planfilme efke
Legst Du schon mal 300 Blatt 13x18 für mich beiseite? Danke. <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif' class='bbc_emoticon' alt=':angry:' />
Wie ist eigentlich der Classic Pan im Vergleich zum efke?
Quote:PE/Baryt
Das war mehr eine Frage aus technischem Interesse heraus. Ich brauche nicht die gleiche Emulsion, weil ich mit PE ganz andere Aufgaben bearbeite als mit Baryt. Ersteres ist billig und schnell, letzteres edel und beständig. Die dürfen für mich ruhig unterschiedlich aussehen. Müssen sie sogar!!
Quote:Feste Gradationen Baryt
Leider nur Warmton. Zu meinen Bildinhalten passt Kaltton eigentlich besser. Sollte ich vielleicht doch auf die beiden Polys umsteigen? Kannst Du mal einen subjektiven Vergleich zwischen den Sorten ziehen, bitte?
Quote:Du kannst übrigens auch Expo bei uns bestellen (also das original von efke- heißt bei uns Classic Arts). Es ist nur eine Frage der Menge. Ab einer gewissen Menge läuft ein Guss an.
Klasse! Hab ich etwa schon die ganze Zeit efke in den Fingern? expo RF = efke Warmton oder wie? Und expo G = efke Kaltton? Krieg' ich wirklich noch das G bei Euch? Dann muss ich direkt mal mit einem Kumpel telefonieren, der ihm auch hinterhertrauert.
Wie isses mit Record Rapid? <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif' class='bbc_emoticon' alt=':P' />
(Kleiner Scherz...)
Quote:Wir versuchen (siehe dazu auch meine Antwort darauf warum wir die efke Papiere nicht führen) die Materialien die wir haben so zu puschen dass genug Absatz den Supply sichert. Wenn wir anfangen würden auf mehrere Hersteller zu verteilen würde am Ende keiner in der Lage sein zu überleben. Daher unser überschaubares Sortiment mit dem Ziel genau das zu machen was Du suchst: konstanter Supply über einen langen Zeitraum.
Siehe oben: Deswegen schwätz' ich mit Euch.
Da ich nicht selbst den ganzen Markt durchtesten kann und auch die Hintergründe nicht kenne (welche Firma wird das Hauen und Stechen eher überleben), brauche ich als Verarbeiter einen Händler, der das Angebot kennt und gezielt die Rosinen für seine Kunden 'rauspickt. Wenn der Kunde sich auf diese Auswahl verlassen kann, habt Ihr ihn auf lange Zeit gewonnen.
Genau da hat sich der Onkel aus Hamburg mein Vertrauen verspielt, weil er jedes halbe Jahr ein anderes Lieblingskind ins Rampenlicht geschoben hat. War's erst der UP, kam bald der Genius, um dann vom PO abgelöst zu werden, der jetzt dem Cube Platz macht. Super...
Quote:Pyro: Ist das beste ! (aber auch das giftigste und fummeligste).
Danke. Wird probiert. Dann fang' ich mit Zweibad gar nicht erst an, sondern bade meine Bilder direkt in Pyro.
Pyro habt Ihr nicht, oder? Muss ich wohl selber anrühren. 'N Tipp, wo ich Rezepte finde? <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif' class='bbc_emoticon' alt=':ph34r:' />
Wo wir mal dabei sind: Unter welchem Namen gibt's eigentlich den LP-Brom 3 noch...?
Quote:Habe ich alles erwischt ??
Ja! Danke Dir!
Gruß aus Mannheim,
Axel
