Hallo Nils,
natürlich gehört RMS nicht ganz zur Threadfrage, aber bei jedem Thread gibt es bestimmt Mitleser, die an weitergehenden, über die Frage hinausgehenden Informationen interessiert sind.
Tonwerte werden schlechter heißt doch nur: das Bild zeigt immer weniger Tonwerte. Und was wir als Tonwert wahrnehmen ist doch nichts anderes als eine bestimmte Zahl Silberkristalle, die so nahe beisammenliegen, dass sie in unserem Auge zu einem bestimmten Grauwert verschmelzen. Mit EBV kann man den Effekt zu geringer Tonwerte simulieren, indem man z.B. bei S/W-Bildern die Helligkeitsauflösung auf 6 Bit (=64 Tonwerte) reduziert.
Der RMS-Wert eines Films ist bildlich gesprochen nichts anderes als die sichtbare "Unruhe" an einer Filmstelle, die einheitliche Dichte haben sollte. Je feinkörniger der Film, umso ruhiger erscheint die Stelle auf dem Film. Das Quadrat kommt von der Effektivwertberechnung (Quadratischer Mittelwert = Wurzel aus Integral über die Quadrate). Hier unter "Korn" gibt es eine lesbare Beschreibung des RMS-Wertes:
[url="http://www.sw-magazin.de/swmag_wollstein_32.htm"]http://www.sw-magazin.de/swmag_wollstein_32.htm[/url]
Grob gilt: Je kleiner die RMS-Zahl umso feiner ist das Korn und umso höher liegt die Vergrößerungsgrenze, bei der noch ca. 500 Tonwerte erkennbar sind. Da in den RMS-Wert nicht nur die Korngröße, sondern auch eine ggf. unregelmäßige Anordnung des Korns (ungleichmäßige Beschichtung, Wanderung bei der Entwicklung) eingeht, kann man leider nicht so einfach sagen, halber RMS-Wert -> doppelter Vergrößerungsmaßstab erlaubt. Aber so ungefähr passt es schon. Die vom Perfektionist Andreas Weidner veröffentlichten Werte (max. 5-fach bei KB, 4-fach bei RF, 3-fach bei PF) stimmen nach meinen Beobachtungen für 21..24 DIN recht gut, nur bei Technical Pan und Verwandten kann man in etwa verdoppeln. Deine Rechnung stimmt, die 10000 Kristalle sind eine von mir gewählte nicht ganz praxisferne Beispielzahl.
Noch was: Feinkornentwickler erhöhen keineswegs die Zahl der Kristalle und damit speicherbaren Tonwerte in einem Film-Bildelement, sondern "zerhacken" die Kristalle nur, damit das Bild ruhiger wirkt (RMS-Wert wird erst bei der Entwicklung kleiner).
Gruß Wolfgang
natürlich gehört RMS nicht ganz zur Threadfrage, aber bei jedem Thread gibt es bestimmt Mitleser, die an weitergehenden, über die Frage hinausgehenden Informationen interessiert sind.
Tonwerte werden schlechter heißt doch nur: das Bild zeigt immer weniger Tonwerte. Und was wir als Tonwert wahrnehmen ist doch nichts anderes als eine bestimmte Zahl Silberkristalle, die so nahe beisammenliegen, dass sie in unserem Auge zu einem bestimmten Grauwert verschmelzen. Mit EBV kann man den Effekt zu geringer Tonwerte simulieren, indem man z.B. bei S/W-Bildern die Helligkeitsauflösung auf 6 Bit (=64 Tonwerte) reduziert.
Der RMS-Wert eines Films ist bildlich gesprochen nichts anderes als die sichtbare "Unruhe" an einer Filmstelle, die einheitliche Dichte haben sollte. Je feinkörniger der Film, umso ruhiger erscheint die Stelle auf dem Film. Das Quadrat kommt von der Effektivwertberechnung (Quadratischer Mittelwert = Wurzel aus Integral über die Quadrate). Hier unter "Korn" gibt es eine lesbare Beschreibung des RMS-Wertes:
[url="http://www.sw-magazin.de/swmag_wollstein_32.htm"]http://www.sw-magazin.de/swmag_wollstein_32.htm[/url]
Grob gilt: Je kleiner die RMS-Zahl umso feiner ist das Korn und umso höher liegt die Vergrößerungsgrenze, bei der noch ca. 500 Tonwerte erkennbar sind. Da in den RMS-Wert nicht nur die Korngröße, sondern auch eine ggf. unregelmäßige Anordnung des Korns (ungleichmäßige Beschichtung, Wanderung bei der Entwicklung) eingeht, kann man leider nicht so einfach sagen, halber RMS-Wert -> doppelter Vergrößerungsmaßstab erlaubt. Aber so ungefähr passt es schon. Die vom Perfektionist Andreas Weidner veröffentlichten Werte (max. 5-fach bei KB, 4-fach bei RF, 3-fach bei PF) stimmen nach meinen Beobachtungen für 21..24 DIN recht gut, nur bei Technical Pan und Verwandten kann man in etwa verdoppeln. Deine Rechnung stimmt, die 10000 Kristalle sind eine von mir gewählte nicht ganz praxisferne Beispielzahl.
Noch was: Feinkornentwickler erhöhen keineswegs die Zahl der Kristalle und damit speicherbaren Tonwerte in einem Film-Bildelement, sondern "zerhacken" die Kristalle nur, damit das Bild ruhiger wirkt (RMS-Wert wird erst bei der Entwicklung kleiner).
Gruß Wolfgang
