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Hallo!
Ich m?hte gerne meine ersten Lith-Versuche starten. Da ich aber keine bunten, v.a. rote, orange und braune Farben in den Bildern mag, habe ich mir ?berlegt, Karttonpapier zu lithen (Baryt) und zwar mit der Moersch-Chemie; Kalttonpapiere sollen ja einen geringeren Farbeffekt in den Lichtern zeigen und z.T. sollen die Schatten k?niger kommen (was auch meinem Geschmack entspricht).
Nun, welches Papier?
- ADOX Fine Print Vario Classic FB: Wird von Moersch als brauchbar beschrieben, ist aber bei ihm nur in wenigen Gr?sen gl?zend lieferbar (und gerade "meine" Gr?se von 30x40 in gl?zend hat er nicht mehr gelistet).
Frage: Welches auf dem Markt (wo?) erh?tliche Papier entspricht dem ADOX Fine Print Vario Classic FB?
- Classic Arts Polykaltton (im Vertrieb von Fotoimpex) wird von Moersch als ""Lith"papier nur f?r Masochisten" beschrieben, v.a. wegen der langen Entwicklungsdauer (verst?dlicherweise, denn wer wartet denn schon gerne auf jeden Probestreifen 30 Minuten?). Bei den Beispielbildern von Moersch gef?lt mir der Ton von Classic Arts Polykaltton allerdings sehr gut - die lange Entwicklungszeit w?rde ich nur mit einem relativ "deppensicheren" Rezept in Kauf nehmen, das mir langes Herumprobieren erspart.
1. Hat jemand von Euch Ideen, wo es welches in Moerschens Tinkturen gut zu lithendes gl?zendes Kalttonbaryt gibt ?
2. Weiss jemand, unter welchen Namen das ADOX Fine Print Vario Classic FB noch am Markt erh?lich ist (und wo)?
3. Hat irgendein "Masochist" unter Euch Erfahrung mit dem Classic Arts Polykaltton (= Forte Polygrade, das ja auch nirgends mehr gut sortiert gelistet ist).
Danke im voraus f?r Eure Antworten!
Johannes
?em,
ja also Wolfgang (Moersch) verkauft erfolgreich unser Papier aber nat?rlich kannst du es jederzeit auch bei uns kaufen wenn er irgendetwas mal nicht auf Lager hat.
www.fotoimpex.de oder einfach oben auf einen der buttons clicken.
Das Papier heisst ADOX Fine Print Vario Classic und wird manchmal abgek?rzt nur Vario Classic genannt.
Gr??,
Mirko
ADOX Fotoimpex, Berlin
Hallo Johannes,
normalerweise ist Wolfgang in seinen Proze?eschreibungen schei?ehrlich. Was er sagt, hat er auch ausgetestet, sonst sagt er nichts.
Und wenn Du mit seiner Chemie die gew?nschten Ergebnisse mit Deinem gew?nschten Papier ohne Eintesten (sollte dank Wolfgangs Arbeit klappen) erzielen willst, dann mu? Du da eben durch. Ist hart, aber nicht zu ?dern.
Abgesehen davon: Der "Lith"-Proze?ist wohl ungef?r die gr?te Parameterspielwiese gleich hinter in situ getonten SW-Dias mit direkter Kornbeeinflussung. Merk auf!
Langt das als munterer Hinweis? Hoffentlich.
Vor den Erfolg haben die G?ter nicht ohne Grund das Experiment gesetzt.
Und das machst Du selbst. Bei Dir zuhause und mit Deinem eigenen Proze?(der bei Lith aber nur schwer stabil zu bekommen ist).
Beste Gr??,
Franz
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Hallo Johannes,
mit Classic Arts-Papieren habe ich keine Erfahrung, daf?r kann ich dir Fomabrom empfehlen, wenn du Lithprints magst aber nicht bunt. Ich habe meinen ersten Lithprint auf Fomabrom gemacht, und erst sp?er festgestellt, dass es mit Warmton VIEL leichter geht. Aber man muss kein Masochist sein um auf Fomabrom abzuziehen, Geduld muss man allerdings schon haben. Man bekommt Prints mit sehr sch? und fein gezeichneten Spitzlichtern und k?nigen und groben Schatten. Anf?lig f?r Pfefferkorn, aber daf?r gibt es ja die C-L?ung im Masterset. Farbe der Lichter variiert von Beige ?ber Ocker und Umbra bis Zementgrau. Anschlie?nd mit selen Tonen, und du hast sehr feine, ganz fein farbig gehauchte Graut?e, die sicherlich nicht anschleimend bunt sind so wie Lithprints auf Warmtonpapieren, aber trotzdem farbig sind, was man aber oft erst dadurch merkt, dass das Bild anders aussieht, wenn man es mit einer anderen Lichtquelle betrachtet.
Hier ein Beispiel. Farben stimmen nicht ganz, (die Farbeinstellungen des Scanners waren nicht optimal und ich musst enachkorrigieren, und genau den urspr?nglichen Ton zu erreichen ist sehr schwer) aber es sollte trotzdem eine Idee geben. Stark verd?nnte L?ung und 3 bis 4 Blenden ?berbelichtet (das hat die Folge, dass auch die Lichter ziemlich dunkel kommen. Wenn du mehr wei?in den Lichtern haben willst, k?rzer belichten und fettere L?ung), anschlie?nd gr?ndliche Selentonung.
[url="http://www.samuli-schielke.de/galleries/minareetti.htm"]http://www.samuli-schielke.de/galleries/minareetti.htm[/url]
Viel Spa?
Samuli
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Hallo Samuli,
vielen Dank f?r Deine sehr aufschlussreiche Antwort - hat mir sehr geholfen!
Liebe Gr?sse von
Johannes
Hallo,
habe mit Classic Arts PWT und PKT und Moersch Lith gearbeitet. Das Warmtonpapier ist super, das Kalttonpapier hat nach meinem Eindruck grunds?zlich nicht dieselbe Qualit? - die Lichter kommen nicht so gut.
Die farbigen T?e kannst Du auf jeden Fall mit Selentonung wieder herausbekommen. Ich nehme Kodak in 1:30 f?r 2-3 Min.
Viel Spass,
R. Sch?ller.
Hallo Johannes,
was h?st Du von folgender Vaiante (hatte Samusi tendenziell schon angesprochen):
Nimm ein Warmtonpapier und schmeiss die Farbe per Tonung wieder raus.
F?r einen kalten Ton w?rde ich dann Tetenal Gold empfehlen, bis es bl?lich wird dauert es sehr lange.
Meine Erfahrung zu Vario Classic (hier ausdr?cklich ausnahmsweise mal anders als Wolfgang Moersch): wie Polykaltton, f?r Masochisten, eher schlimmer.
Gru?
Martin
Auch wir empfehlen ADOX Fine Print Vario Classic nicht als Lithpapier aufgrund der sehr langen Zeiten bei hoher Verd?nnung um es sauber gelithet zu bekommen.
Wenn man sich aber die M?he antut kommen sehr sch? rotleuchtende Prints heraus.
Mit der Tonung bekommt man auch sch?e Ergebnisse aber es ist nicht dasselbe.
Als Anf?ger w?rde ich allerdings die Finger davon lassen und Polywarmton nehmen <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt=':rolleyes:' />
Mirko
Oder Fomatone. Mit Goldtoner kriegt man in der Tat die Farben weg wenn man will, und PWT wird auch mit Selen um einiges weniger bunt. Der Unterschied von Warmtonpapieren Wie Polowarmtonoder Fomatone ist allerdings, meiner Erfahrung nach, dass sie im Lithprozess die Schatten tendenziell differenzierter zeichnen, waehrend es bei einem Papier wie Fomabrom einen dramatischen und ploetzlichen Uebergang ins vollkommen koernig Schwarz gibt.
Samuli
"No photograph ever was good, yet, of anybody - hunger and thirst and utter wretchedness overtake the outlaw who invented it! It transforms into desperadoes the meekest of men; depicts sinless innocence upon the pictured faces of ruffians; gives the wise man the stupid leer of a fool, and a fool an expression of more than earthly wisdom." (Mark Twain)
http://www.samuli-schielke.de/foto.htm
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Lith on Forte Polygrade V is easy enough to do, despite a bit longer developing times. It gives subdued yellow-brown colors and very deep blacks, quite beautiful I think. I process in Fotospeed. Fomabrom is also beuatiful and, like Polywarmtone, a bit more enthousiastic in Lith.
Regards Jaap Jan <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif' class='bbc_emoticon' alt=':rolleyes:' />
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