Xtol 5 Liter Packung...

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...auf einmal anr?ehren (wohl nur 6 monate haltbar) oder besser h?pchenweise?

geht das? was ist besser?!



thx,



xtoler
Hallo xtoler (irgendwie mag ich Realnamen lieber),



"h?pchenweise" anr?hren bringt nichts. Die Sch?ttdichten der verschiedenen Bestandteile sind recht deutlich unterschiedlich und damit kannst Du Dir nicht sicher sein, da?Du korrekt ansetzt.



Das ist ja gerade das absolut perverse bei der Kodak-Philosophie (wobei das letztgenannte Fremdwort da auch schon wieder eher Satire-Charakter bekommt): Die Masse macht's. Und wenn der Kunde 80% eines bezahlten Produkts wegwirft... who cares. Der Umsatz stimmt.



Also einfach: Entwickler ansetzen in einem gen?gend gro?n Kanister und daraus einfach verbrauchen. "Leider" zeigen diese "?o-Entwickler" meist ein sehr direktes Verhalten beim chemischen Tod. Und das ist mit ein Grund f?r meine Rodinal-Begeisterung.



Beste Gr??,

Franz
[quote name='xtoler' date='Feb 3 2005, 12:07 AM']...auf einmal anr?ehren (wohl nur 6 monate haltbar) oder besser h?pchenweise?

geht das? was ist besser?![/quote]

In L?ung verteilen sich Bestandteile gleichm?ig, die Feststoffe in der X-Tol T?te nicht. Dazu kommt noch ein anderes Problem, ist ja nicht so, als wenn ich diese d?liche Idee (ich darf das sagen, ich hatte sie fr?her 8) ) nicht schon selbst ausprobiert h?te: Wenn Du die T?te aufmachst zieht der Inhalt etwas Feuchtigkeit und ranzt innerhalb kurzer Zeit ab. Auch wiedereinschwei?n hilft nicht. Es entsteht in ein paar Wochen eine h?sliche braune Pampe. T?te aufmachen = alles ansetzen oder alles wegwerfen.



Es ist wahrscheinlich keine "Philosophie" von Kodak, Xtol nur noch in 5L und 50L Packungen anzubieten. Die kleine 1L hat zuviel ?ger bereitet und ich habe grob gesch?zt damals mehr verklumptes XTol 1l weggeschmissen als bisher Reste vom XTol 5L weggesch?ttet.



Die Vorteile von XTol ohne die Nachteile Haltbarkeit und Packungsgr?e hat man ?brigens mit Suzukis DS10. Den muss man allerdings selbst ansetzen und ein entsprechendes kommerzielles Podukt (niedriger pH plus Ascorbat et al.) verhindert das XTol-Patent noch bis ungef?r 2016.



Viele Gr??



Stefan
Hallo Namensvetter,



setze die 5L-Packung mit dest. Wasser an. Das sch?tzt dich vor Problemen wg. metalhaltigem Wasser. Dann 5 1-Literflaschen randvoll machen und viel knipsen!



Gru?

AUch-Xtoler
Hallo,



ich setze immer 5l an und f?lle sofort in braune 1l Glasflaschen bis zum ??rsten Rand ab. Ein bischen Protectan obenauf.



Ich benutze Xtol ausschlie?ich als Einmalentwickler in der Verd?nnung 1:2. Habe vor wenigen Tagen die letzte Flasche von meinem Ansatz aus dem Mai 04 verbraucht. Kein Qualit?sverlust. Hervorragende Schatten, sehr gute Sch?fe.



Das einzigste was mich st?t ist der Ansatz im gro?n Eimer und das Umf?llen. Da hab ich noch nicht so das Ideale gefunden.



Gru?
Kalle
Hallo



Das Thema ist zwar schon alt, aber was solls <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' />



Ich habe heute meine Bestellung mit Rodinal und xtol bekommen. Ich m?hte die Entwickler mal bei meinen Fomapan filmen vergleichen.

Das mit dem Rodinal is ja ne sch?e Sache, da man sein Konzentrat hat und es bei jedem Entwickeln nur verd?nnen muss.



Ich denke auch, dass ich die 5L xtol nicht vor dem Zerfall aufbrauchen werde.

Nun kam mir die Idee: Kann man xtol nicht auch zu einem extremen Konzentrat zusammenmischen? So ?nlich wie Rodinal? zB auf 1L in eine braune Aponorm flasche, aus der ich dann immer nur ein wenig xtol-Konzentrat herausnehme? Denn wo wenig Wasser, da auch wenig gebundener Sauerstoff = l?gere Haltbarkeit <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' />



Jetzt kommen bestimmt Antworten, dass das 5L-Pulver wahrscheinlich nicht in 1L zu l?en sei...aber vielleicht bekommt mans ja trotzdem irgendwie hin <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' /> Auch wenn das Aufl?en mehrere Stunden dauert...mir w?s es wert.

Hat da jemand Erfahrung damit? Oder vielleicht einen noch besseren Tip, als die oben genannten, um xtol m?lichst lange aufzubewahren?



Gru?

Andi
das mit dem sudden death ist nicht so wild, wenn du das zeug in demineralisiertem wasser ansetzt. ein jahr sollte mindestens drinliegen. von daher ist mir nicht klar, was das hochkonzentrieren der br?he bringen soll. wer sagt dir denn, dass der saft davon nicht umkippt oder abranzt? ich vermute, dass sich die damen und herren chemiker bei kodak schon etwas bei der konzentration gedacht haben. au?rdem muss man die suppe ja nicht 1+3 verwenden. 1+1 ist doch ok, soll ja auch leute geben, die es pur konsumieren. und dann h?t das je nach entwicklerdose gerade mal f?r 9 rollfime (120) bei 550 ml f?llvolumen. und das ist gar nicht viel. das eigentlich doofe finde ich, dass nach dem ansetzten erstmal f?nf literflaschen xtol bl? in der wohnung oder sonstwo rumstehen.



peter.
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08-12-2008, 10:42 PM von orwograph.)
Ich habe zwr keine Erfahrung damit, aber es gibt doch Fomadon Excel im 1L Pack (max 10 Filme). Der ist ?nlich XTOL, die Zeiten k?nen ?bernommen werden. (Im Moment steht im Shop gerade der falsche Begleittext, im PDF stehts richtig)



Etwas teurer als der 5 Liter Pack von Kodak ist er schon, aber 40 Cent sollten f?r einen Film nicht zu teuer sein. Zum Ausprobieren ob einem der Entwicklertyp gef?lt sollte es einen Versuch wert sein.



Braune Flaschen gibts ?brigens billig in der Apotheke destiliertes Wasser im Baumarkt.





Gerd
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08-12-2008, 11:35 PM von Gerd.)
Hier das letzte Posting sagt, dass man die 5 Liter Packung Xtol auf 2 Liter aufkonzentrieren kann:



[url="http://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?postid=925945"]http://www.rangefinderforum.com/forums/sho...p?postid=925945[/url]



Probleme mit der Haltbarkeit sollen erst entstehen, wenn der Entwickler l?gere Zeit bei 30?C und mehr steht.



Gru? Wolfgang
Hallo Peter,



danke f?r deine Antwort.

Ja, ich hab jetzt auch gelesen, dass xtol konzentriert auf 2,5 liter (also anstatt in 5l einfach in 2,5l l?en und bei Gebrauch einfach mit Wasser mischen) ?ber ein Jahr haltbar ist. Das mit dem destillierten Wasser ist allgemein wichtig bei diesem Entwickler, wie ich jetzt mitbekommen habe.



Was das hochkonzentrieren bringen soll? Naja, wie du auch schon sagtest: Will nicht unbedingt f?nf rie?n Apothekenflaschen hier rumstehen haben <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' /> Es stehen hier immerhin eh schon 4 solche und noch 4 aus Plastik rum <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' />



Ja ich kenn mich mit xtol ja auch noch nicht aus...wenn ich ehrlich bin, hab ich keine ahnung, wie ich diesen Entwickler ?berhaupt ansetzen (Verh?tnis) soll <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif' class='bbc_emoticon' alt=';)' />

Bisher habe ich den ATM49 verwendet...die Entwicklung war da eher immer so ne pi mal daumen sache...mann musste st?dig sch?zen, wieviel Zeit man mehr entwickeln muss, umso mehr Filme schon damit entwickelt wurden. Und abgesehen davon, war das Bildergebnis durch den Entwickler nicht so mein Ding.

Jetzt hab ich mir einfach mal Rodinal und xtol bestellt. Mit dem Rodinal hab ich heute schon eine komplette Testreihe mit Entwicklungszeiten von 3min - 15 min gemacht. Wenn ich die Negative so ansehe, bin ich sehr beeindruckt. Vor allem wie sch? man diesen EINMAL-Entwickler steuern kann.

Naja und jetzt bin ich wieder ein wenig skeptisch gegen?ber der xtol-br?he, die ich anr?hren muss und wahrscheinlich wieder mit so "UNGEF?R-ZEITEN" entwickeln muss.



Man kann xtol aber auch als Einmalentwickler ansetzen (1:1)...ist das richtig? W?rde das hei?n, dass ich die 5L-Mischung nochmal mit 5L Wasser vermischen muss??? Also zu 10 Liter??? <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />



Gru?

Andi



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