Hallo,
Kann jemand ?ber Erfahrungen mit Fomadon Excel berichten? (evtl. sogar in Kombination mit Kodak HIE?)
Laut Fotoimpex-Katalog soll der Entwickler dem Xtol ?nlich sein. Mich w?rde interessieren, ob man mit identischen Ergebnissen wie bei Xtol rechnen kann, d.h. Fomadon Excel dem Xtol so ?nlich ist wie z.B. D76 und ID-11. Das w?rde ihn ja zu einer Allternative machen, da Kodak nur noch die 5l-Packung anbietet (wobei die im Verh?tnis um einiges billiger ist).
ich freu' mich auf eure Antworten
Stefan R.
Stefan,
die Formel f?r D76 war schon immer in "public domain", da sich die Anwender (Filmindustrie) nicht auf propriet?e Produkte einlassen wollten.
Auf Xtol (patentiert) trifft das nicht zu, die genaue Zusammensetzung ist nicht bekannt. Es gibt nat?rlich Ver?fentlichungen des Patents, die Nutzung zu kommerziellen Zwecken is jedoch unzul?sig.
Gru?
Ferdinand
Hallo,
Ist zwar ein uraltes Thema, aber ich hab mir jetzt auch mal den Fomadon Excel und LQN Entwickler zu meinen Fomapan Filmen bestellt.
Es stehen NIRGENDS angaben zu einer Verd?nnung dex Excel-Entwicklers. Nichteinmal unter Dev-Chart.
In der Impex-Beschreibung steht unter Excel aus irgendeinem Grund die LQN-Beschreibung <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blink.gif' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />
Und der Titel sagt, es reicht f?r 1 Liter...da k?nte ich ja gerade mal zwei Filme entwickeln...das kann doch nicht sein, das muss doch bestimmt verd?nnt werden <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.gif' class='bbc_emoticon' alt=':rolleyes:' />
Und in einem anderen Forum habe ich bereits gelesen, dass Fomadon EXCEL und XTOL der absolut IDENTISCHE Entwickler ist. Auch die Entwicklungszeiten in den Foma-Datenbl?tern sind identisch. Wiederspricht alles jedoch dem vorherigem Kommentar.
Kann mir irgendeiner nen Anhaltspunkt geben, welche Verd?nnung und Zeit ich zu den Fomapan Filmen brauche? In der Impex-Entwicklertabelle ist der Excel komischerweise nicht aufgelistet <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' /> Und wei?einer genauer, ob jetzt XTOL dem Excel entspricht? Dann werde ich in Zukunft nur noch einen der beiden bestellen...w?e ja sonst verr?ckt <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='<_<' />
Gru?
Andi
> Auch die Entwicklungszeiten in den Foma-Datenbl?tern sind identisch.
Alle weiter hinausgehenden Hinweise w?rden Klagen vor deutschen Gerichten nach sich ziehen. Mir reicht diese Aussage.
Und in Verbindung mit meinen mir vorliegenden (und keineswegs zu ver?fentlichenden) Analysen habe ich auch keine Schwierigkeiten mit diesen identischen Entwicklungszeiten. Ganz gleich sind die zwei Ans?ze nicht. Aber doch *sehr* ?nlich.
Beste Gr??,
Franz
Ok, danke Franz. Bin dann mal gespannt.
Du sagtest, dass du bereits Ergebnisse vorliegen hast...welche Verd?nnungen vom Grundansatz (1L) w?rdest du denn empfehlen? Sogar in einem Dokument auf der Fomaseite, in dem alle Entwickler, Verd?nnungen und die Zeiten nochmals ausf?hrlich beschrieben sind, stehen gerade zum Excel KEINE VERD?NUNGEN. Es steht jedoch dabei, das dieser 1L f?r ca 12 Filme reicht.
Kannst du mir da vielleicht nen Verd?nnungstip als Einmalentwickler geben und ne pi-mal-daumen-zeit?
Vielleicht 1L / 12 = 83ml pro Film ? <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt=':rolleyes:' /> <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' /> <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt='<_<' />
Gru?
Andi
[quote name='Beef' post='11053' date='04-01-09, 22:49 ']Du sagtest, dass du bereits Ergebnisse vorliegen hast...[/quote]
Hallo andi,
ich schrieb von Analysen. Nicht von Entwicklungsergebnissen. Analyse ist Wissenschaft. Filmentwicklung eher Empirie.
Das bedeutet, da?ich mittlerweile sehr genau wei? was in den Suppen so drin ist.
Es bedeutet nicht zwingend, da?ich darin jemals einen Film entwickelt habe. Meine meistverwendeten Entwickler sind seit Jahren ?fentlich bekannt.
Es bedeutet -um Nachfragen vorzubeugen- auch nicht, da?ich jetzt markenrechtlich gesch?tzte Rezepte weitertratsche. Letztlich sollen die Hersteller davon ja leben.
Geiz ist zwar geil, hier aber nicht angebracht. Bei den Beutlers, Diafine und anderen Entwicklern sind die Rezepte ?fentlich. Sogar f?r Rodinal in der 1+40 Urversion.
Beste Gr??,
Franz
Hallo Franz,
ok, das mit den Analysen hab ich falsch verstanden. Ich will auch nicht, dass du Rezepte oder so weiterratschst <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />
Das einzige, was mich gern interessiert h?te, ist ein Tip, mit welcher Entiwicklungszeit und Verd?nnung ich anfangen sollte. Egal obs etz Xtol oder Excel ist. Die einzige Info, die ich hab (aus Kodak-Datenblatt): Einmalentwickler = 1:1, 1:2, 1:3 Und umso h?er die Verd?nnung, umso feink?niger und sch?fer entwickelt er.
Deshalb w?rde ich 1:3 nehmen. Aber wenn keiner nen Tip hat, muss ich wohl wieder ein paar Teststreifen entwickeln und Streifenweise herantasten (dem wollte ich weitgehendst aus dem Weg gehen). Das kann ja zwischen 5min und 1 Stunde sein <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt=':rolleyes:' />
Gru?
Andi
[quote name='Beef' post='11056' date='05-01-09, 13:36 ']Und umso h?er die Verd?nnung, umso feink?niger und sch?fer entwickelt er.[/quote]
Sicher?
Normalerweise (nicht bei Rodinal...) ist es so, dass die Sch?fe zunimmt, die K?nigkeit aber auch...
Im deutschen Datenblatt steht "Verd?nnt bietet der Entwickler leicht erh?te Filmempfindlichkeit, bessere Sch?fe und ein etwas feineres Korn."
Im englischen aber "Dilution at 1:1 will provide slightly greater film speed, enhanced sharpness and shadow detail, and slightly more grain."
Da w?rde ich dem englischen Blatt doch eher trauen...
Auch [url="http://www.covingtoninnovations.com/xtol/"]Covington[/url] schreibt "At high dilutions you can expect greater sharpness, more of an S-shaped curve, slightly higher film speed, and slightly coarser grain."
Dort steht auch einiges zu h?eren Verd?nnungen.
Viele Gr??
Henning
Hi Henning,
hmm...wei?nicht. Ich bin auch nur der Information aus dem deutschen Datenblatt (Seite 6) gefolgt <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':lol:' />
Puh, ist echt total verschieden in den Datenbl?tern. Also in beiden steht, dass verd?nnt erh?te Filmempfindlichkeit und bessere Sch?fe entsteht. Die Aussage ?ber das Korn ist jedoch gegens?zlich <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='<_<' />
Wies beim Rodinal ist, wei?ich immernoch nicht wirklich...manche behaupten 1+25 und manche behaupten 1+100 ergibt feineres Korn <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif' class='bbc_emoticon' alt=':rolleyes:' /> (wie ist es denn wirklich?...ich kenn ja nur Ergebnisse mit 1+50)
Gru?
Andi
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