mdeutgen
Klaus,
wenn ich mich recht entsinne, dann gab es von Ilford den FP4 und auch den HP5 in einem Profipack zu 50 Filmen, das war meines Wissens ein größerer Karton der dann 50 Dosen enthielt.
Aber auch Deine Beschreibung eines in Folie verschweißten KB-Filme weckt bei mir Erinnerungen, die gab es meiner Erinnerung aber nur von HP5.
Auch ich sehe den Karton als unnötig an, vorausgesetzt die Dose taugt was. Da habe ich aber so meine Bedenken, was da die aktuellen Dosen mancher Anbieter angeht. Es kursiert im Moment in meinen Augen viel B-Ware.
Grüße
Martin
RolandLindner
Ob die Entstehungskosten für ein in Folie verschweißten Film billiger sind, wage ich doch stark zu bezweifeln!
Wer sich einigermaßen mit industrieller Fertigung auskennt wird das so locker nicht behaupten.
Das Günstigste ist die schwarze Filmdose, Gussformen sind vorhanden, der Artikel kann als Schüttgut eingekauft werden, zur Not können die Filme manuell verpackt werden.
In Folie verpacken ist teuer, zuerst braucht man einen geeigneten Folienhersteller, die Folie muss ohne eine weitere Umverpackung bedruckt werden, hinzu kommt ein Folienabwickler - jetzt verabschieden wir uns von der Handarbeit - hinzu kommt eine Ultraschallschweißanlage, jene Versiegelung die wir so achtlos aufreißen ist teuer und lohnt nur in der Masse. Allein die Ultraschallschweißanlage kommt inkl. Integration in den Folienabwickler, Programmierung, usw. schnell über 80.000
MirkoBoeddecker
Roland,
im Prinzip gebe ich Dir recht.
Leider kenne ich mich inzwischen besser mit Kalkulationen für industrielle Fertigungsanlagen aus als mir lieb ist ;-)
Das ist schon ein Schritt weniger im Arbeitsablauf die Faltschachtel weg zu lassen.
Wenn wir das ganze Gelumpe jemals nochmal aufstellen (soll heißen wenn die Absatzmengen zu groß werden für Handarbeit) dann schiebt die erste Maschine die Filme in die Patronen und schließt den Deckel. Die Zweite packt die Filme mit Patrone in die Faltschachtel (dabei wird die Schachtel gefaltet und geklebt) und die dritte packt jeweils 10 Filme in Folie.
Ilford hat eine Maschine aus Windhagen (ehem. Agfa Konfektionierung), da kommen fertig geboxte Filme raus die dann auf eine Verpackungsstrecke überführt werden. Ilford kann vollautomatisch bis zum Karton fertigen (hui hui hui), das könnten wir nicht :(
Also rein theoretisch könnten wir sagen nach dem "in die Patrone schieben" ist Schluss. Dann müssten wir aber einen Aufkleber aufdrücken und wir sind ja in Deutschland. Da kostet das Aufkleber aufdrücken per Hand schnell mehr als doch die Maschine laufen zu lassen mit den Faltschachteln für 3 cents....
Jedenfalls trägt das alles nur unwesentlich zum Produktpreis bei denn alle "Verdächtigen" haben ja die Maschinen bereits rumzustehen (wie der Berliner sagt). Abgeschrieben sind die dann auch so seit 1989...
Was uns beim Filmpreis schon größere Bauchschmerzen bereitet ist der Silberpreis, der Unterlagenpreis und die gestiegenen Energiekosten.
Viele Grüße,
Mirko
michael-kielgmxnet
Ist schon abzusehen, wann die ersten Filme in den Verkauf kommen?
MirkoBoeddecker
Ist schon abzusehen, wann die ersten Filme in den Verkauf kommen?
Das ist eine Frage mit tagesaktueller Relevanz. Der Konfektionär des "First Coating" hat es vor den Sommerferien nicht mehr geschafft. Er hat aber versprochen die Rollen gleich als erstes nach dem Urlaub anzuschneiden. Damit verzögert sich die Auslieferung leider in den späten August.
Viele Grüße,
Mirko
robat
Hallo,
*endlich* hatte ich mal genug Zeit und Muße um meinen Testfilm zu entwickeln. Ich habe mich doch gegen D-76 entschieden und habe ihn in 1:25 Rodinal (5 Min, 20C) entwickelt. Belichtet habe ich wie empfohlen auf ISO 250 in meiner F4. Ich bin ziemlich begeistert, wenn die Lichtverhältnisse stimmen hat er schöne Kontraste und das Korn ist für Kleinbild wirklich gut.
Leider hatte mein Exemplar ziemlich viele Kratzer und Schönheiten an der Emulsion, aber ich denke das kommt von der hiesigen Konfektionierung ? ;)
Ich habe mal einen Scan bei Flickr hochgeladen:
Riesenrad
michael-kielgmxnet
Das Ergebnis sieht sehr gut aus, vor allem wenn man bedenkt, dass der Film in Rodinal 1+25 entwickelt wurde... bei dem alten APX 400 konnte ich, wenn er in Rodinal entwickelt wurde die Köner selbst auf nem 13 x 18 Abzug zählen.
Bin auch schon ganz gespannt auf die ersten Filme aus der ersten "richtigen" Produktion und auf einen Vergleich in den Entwicklern, die ich bevorzugt verwende (Rodinal, ATM 49 und neuerdings Moersch eco). Wobei mir der alte APX in ATM 49 auch schon gut gefallen hat.
CPD
Hallo!
Nun ist der August ja vorbei und mir geht so langsam die Munition im 120er Kaliber aus.
Wann ist denn mit dem Film zu rechnen? :blink:
Ciao!
CP
Andreas1
Hallo,
wann wird es den Nachfolger von Apx 100 als Rollfilm, geben?
Gruße
Andreas
Andreas_23
[font="Arial"]Hallo!
Ich habe Ende Mai einen Testfilm bekommen und ihn auch gleich in einem Zug belichtet und noch gleichen Tag entwickelt. Leider bin ich erst jetzt dazu gekommen, die Vergrößerungen herzustellen, deshalb kommt mein Praxisbericht erst heute.
Der Film trägt die Bezeichnung ADOX Pan 400 Beta 2.1. Am Filmende ist die Zahl 002 1 eingestanzt.
Aufnahme:
Kamera: Nikon FA
in Betriebsart “A” (Zeitautomatik nach Blendenvorwahl)
Einstellung der Filmempfindlichkeit auf 320 ASA
Objektiv: Micro-Nikkor 1:3,5 / 55 mm
verwendete Blenden: 5,6 - 11
Filmverarbeitung:
Film: Adox Pan 400, Beta 2.1
Entwickler: Adox Atomal 49
Ansatz nach Herstellerangabe
Entwicklung: 8 Minuten Rotation in Jobo CPE
Stoppbad: 1 Minute in Adostop 1+24
Fixierung 5 Minuten in Adofix 1+9
Wässerung 5 Minuten unter fließendem Wasser,
Schlussbad in Mirasol
Trocknung Im Zimmer aufgehängt
Der Träger ist völlig klar. Bereits bei Verwendung einfacher Filmclips trocknet der Film sehr schön plan und ohne auffällige Krümmung. Der Film ist aber insgesamt leicht um die Längsachse gebogen, was sicherlich auf die manuelle Konfektionierung zurückzuführen ist. Auch im Vergleich mit anderen Filmen fällt mir bei rein visueller Beurteilung kein erhöhter Grundschleier auf, wie Mirko ihn im Log vom 4. Juni beschrieben hat. Falls jemand das ausmessen möchte, kann ich ihm gerne die Negative zur Verfügung stellen. An einigen Stellen sieht man einen Lichteinfall am Rand, der teilweise bis in die Perforation reicht. Dieser wurde vermutlich durch Lichtundichtigkeiten der Filmpatrone oder der Kamera verursacht.
Die Negative haben zahlreiche kleine Flecken und an einigen Stellen Kratzer in Längsrichtung. Ob diese bei der Produktion bzw. Konfektionierung oder bei der Verarbeitung bei mir entstanden sind, kann ich nicht sagen. Ansonsten sehen die Negative gut aus.
Vergrößerung:
Vergrößerer: Meopta Opemus 5
Objektiv EL-Nikkor 1:2,8 / 50mm
Papier: Adox MCP
Ilford Multigrade IV RC
Ilford Multigrade IV FB
Entwickler Spur Paper Dur €
Stoppbad: Adostop 1+10
Fixierung Adofix 1+4
Die Negative lassen sich sehr gut vergrößern. Korn ist bei 13 x 18 cm nicht zu sehen und bei 30 x 40 cm sehr fein.
Ich habe zwei Beispiele eingescannt (300 dpi, Graustufen), allerdings ist mein Scanner nicht besonders gut:
http://www.andreas-henke.de/Schnecke.jpg
http://www.andreas-henke.de/Blueten2.jpg
Insgesamt kann ich den Film voll und ganz empfehlen und kann mir gut vorstellen, ihn als Standard-Film zu nehmen, sobald mein Vorrat an Ilford aufgebraucht ist.
Viele Grüße,
Andreas
Gast
Hallo!
Nun ist der August ja vorbei und mir geht so langsam die Munition im 120er Kaliber aus.
Wann ist denn mit dem Film zu rechnen? :blink:
Ciao!
CP
Hallo,
hier steht was von Oktober 2010 : http://www.ag-photographic.co.uk/adox-pan-400-303-c.asp
Direkte Informationen von Mirko wären uns aber allen lieber!
Grüße
Wolfgang
MirkoBoeddecker
Der "First Coating" ist in der Aufarbeitung.
Es hat etwas gedauert, was der Konfektionär zu verantworten hat.
Ich denke wir können in 1-2 Wochen mit der Auslieferung beginnen.
Leider bin ich zu dem Zeitpunkt entweder auf der Photokina oder in Urlaub (ja 10 Tage im Jahr habe auch ich Urlaub...) daher kann ich die ersten Filme nicht persönlich kontrollieren und freigeben (was schade ist).
Rollfilme: Die können wir erst aus dem zweiten Guss fertigen.
Da wir immer noch an scale-up Problemen doktern kann ich da keinen Liefertermin geben.
In jedem Fall machen wir so schnell wir können.
Der Slitter für 61,5mm läuft auch noch nicht, daher müssen wir diesen Schritt fremdvergeben, was auch nicht unbedingt zur Beschleunigung des Verfahrens beiträgt.
35mm "Second Coating" wird sicherlich noch vor dem 120er auf den Markt kommen.
In der Zwischenzeit werden wir hier in Bad Saarow aber schon PAN 25 Rollfilm und CMS 20 Rollfilm (!) herstellen.
Wer interessiert ist, kann dann in der Zwischenzeit schon kritisch unsere Rollfilmkonfektionierungsqualität beäugen.
Viele Grüße,
Mirko
Klaus_H
In der Zwischenzeit werden wir hier in Bad Saarow aber schon PAN 25 Rollfilm und CMS 20 Rollfilm (!) herstellen.
Wer interessiert ist, kann dann in der Zwischenzeit schon kritisch unsere Rollfilmkonfektionierungsqualität beäugen.
Ab wann wird der PAN 25 120 aus Bad Saarower Konfektionierung voraussichtlich zum Verkauf stehen?
Beste Grüße,
Klaus
MirkoBoeddecker
Den PAN 25 machen wir zusammen mit dem CMS 20, sobald die Slittings vom CMS 20 eingetroffen sind.
Es lohnt sich nicht die Maschine nur für einen Filmtyp hochzufahren.
Ich denke mal, dass das alles im Oktober stattfindet.
Viele Grüße,
Mirko
ultra8
Das klingt alles bisher optimistisch, auch der Beta-Film war sehr tauglich. Dennoch traf heute eine Mail von Phototec ein in der steht:
Zitat:[...] wenn Sie noch auf den AGFAPHOTO APX 400 warten, müssen wir Ihnen leider mitteilen, dass sich die Neuproduktion wesentlich schwieriger gestaltet als ursprünglich angenommen. Im Moment gehen wir sogar davon aus, dass dieser Film gar nicht mehr kommen wird![...]
Das es extrem schwierig ist einen solchen Film aufleben zu lassen dürfte klar sein. Dennoch wäre es sehr schade wenn das Vorhaben nicht klappen sollte. Gibt es hierzu aktuelle Informationen aus erster Hand?
CPD
Hallo,
diese Email kriegte ich gestern auch. Allerdings von Nordfoto.
Ciao!
CP
mdeutgen
Hallo,
diese Email kriegte ich gestern auch. Allerdings von Nordfoto.
Ciao!
CP
Wundert Dich das wirklich? Phototec und Nordfoto residieren ja unter der gleichen Adresse, auch wenn sie laut Eintrag des Handelsregisters zwei unterschiedliche Firmen sind...
Martin
ultra8
Hallo,
diese Email kriegte ich gestern auch. Allerdings von Nordfoto.
Ciao!
CP
Wundert Dich das wirklich? Phototec und Nordfoto residieren ja unter der gleichen Adresse, auch wenn sie laut Eintrag des Handelsregisters zwei unterschiedliche Firmen sind...
Martin
Das ist schon klar Martin. Die Nordfoto-Email traf wenig später hier ein. Es wäre schade wenn dies der Wahrheit entsprechen würde.
mdeutgen
Das ist schon klar Martin. Die Nordfoto-EMail traf wenig später hier ein. Es wäre schade wenn dies der Wahrheit entsprechen würde.
Natürlich wäre dieses schade, mich wundert es nur, dass ein Händler die Kommunikation für Mirko übernimmt. Das will mir nicht in den Sinn und ich halte es in einem ersten Schritt auch nicht gerade für glaubwürdig, was die inhaltliche Aussage der Meldung angeht. Allerdings habe ich den Verbreiter der Email als zuverlässigen Lieferanten kennen und schätzen gelernt, der Informationen keinesfalls leichtfertig streut.
Es bleibt also nur der Weg, Mirko direkt zu fragen, wie es denn mit seinem Projekt ausschaut.
Martin
Andreas_23
Zitat:[...] wenn Sie noch auf den AGFAPHOTO APX 400 warten, müssen wir Ihnen leider mitteilen, dass sich die Neuproduktion wesentlich schwieriger gestaltet als ursprünglich angenommen. Im Moment gehen wir sogar davon aus, dass dieser Film gar nicht mehr kommen wird![...]
Hallo!
Geht es bei den Mitteilungen von Phototec (habe ich auch bekommen) und Nordfoto überhaupt um den Adox Pan? Hier wird konkret von
dem Agfaphoto APX gesprochen, also von einer bestimmten Markenbezeichnung, die Mirko nicht verwendet. Irgendwie liegt mir an, dass es noch einen zweiten Versuch gab oder gibt, den APX neu aufzulegen. Mirkos Projekt ist ja schon so weit fortgeschritten, dass ich mir vorstellen kann, dass es hier um das andere Projekt geht.
Viele Grüße,
Andreas
