Экспозиция с проектором -

MarcS · 2009-10-16T11:56:38+00:00

Hallo, hat jemand Erfahrung oder schon mal mit einer Belichtung von versch. Papieren oder Emulsionen mittels eines hochauflösenden Beamers (Full HD) experi...

MarcS

Здравствуйте, кто-нибудь имеет опыт или уже пробовал проводить экспозицию на различных видах бумаги или эмульсии с помощью проектора высокого разрешения (Full HD)? Буду рад советам, прежде чем брать такое устройство напрокат. Возможно, это ерунда, но в любом случае интересно... С уважением Марк

MirkoBoeddecker

Привет, Марк, Разрешение оставляет желать лучшего, даже в Full HD. Я сразу вижу следующие проблемы: 1) Дрожание 2) Выдержка (крышка на объективе, картон перед отверстием?) 3) Рассеянный свет 4) Нагрев Эти штуки нагреваются как сковорода и перегорают, если не получают достаточно воздуха. Я бы просверлил отверстие в стене и транслировал изображение из соседней комнаты :-) С уважением, Мирко

MarcS

Привет, Марк, Разрешение оставляет желать лучшего, даже в Full HD. Я сразу вижу следующие проблемы: 1) Дрожание изображения 2) Выдержка (колпачок на объективе, картон перед отверстием?) 3) Рассеянный свет 4) Нагрев Эти штуки нагреваются как сковорода и перегорают, если к ним не поступает достаточно воздуха. Я бы просверлил дырку в стене и транслировал изображение из соседней комнаты :-) С уважением, Мирко

Привет, Мирко, ну да, идея с отверстием в стене неплоха ;-) (Дыра в кухонной двери?) но технические проблемы проекции с помощью проектора решаемы, есть штативы и для вертикальной установки, и механические диафрагмы, которые можно точно регулировать. Тепло у устройств с яркостью 4–6 тыс. люмен не так уже и критично. Только рассеянный свет устранить можно лишь с относительно большими затратами. Вопрос только в том, будет ли разрешение более-менее приемлемым, не будет ли светосила слишком высокой и нужно ли мне как-то фильтровать проекцию. По поводу разрешения: если я проецирую на белую поверхность с расстояния примерно 2 м, изображение получается уже действительно четким.... Разве цифровые экспонирующие устройства, такие как Variochromat, не работают аналогично? С уважением Марк

Gerd

Я тоже предполагаю, что разрешение будет не слишком высоким. В Google я быстро нашел проекторы, которые обеспечивают 2000 пикселей по длинной стороне. Это не так уж и много, если вы хотите сделать большую печать. 20 см по длинной стороне дают 100 пикселей на см, или 40 dpi. При печати цифровых данных обычно исходят из 300 dpi, а если нужно, чтобы получилось совсем хорошо, то даже из 400 dpi. Но это еще не значит ничего. Если мотив и эффект, создаваемый техникой увеличения, сочетаются, то это может дать интересные результаты. Есть также люди, которые с помощью пластиковых линз или вовсе без линз создают фотографии, которые стоит посмотреть. Даже если чисто техническое качество не стоит упоминания. Герд

Wolf_XL

...это, конечно, не совсем по теме, но кто-нибудь когда-нибудь использовал плоскоэкранный монитор для «контактной печати»?

piu58

В начале своего пути — когда я ещё ничего не знал — из-за отсутствия увеличителя я однажды использовал диапроектор. Яркость была слишком высокой, и у меня получались только глубоко черные изображения. Недавно я снова попробовал это: с 5-миллиметровой диафрагмой перед объективом (прорезь в черной бумаге) я получил выдержку 1/10 секунды. С проектором будет похожая картина. Все это слишком ярко. К тому же разрешение составляет всего около 1000 линий, поэтому не получится разумно работать с форматом больше 13x18. Там будет еще ярче, чем при больших форматах. Вывод: практически невыполнимо.

cfb_de

Привет, Уве, В 80-х мы однажды с помощью диапроектора делали цветную фотографию размером 3x4,5 м. Самой большой проблемой была защита от рассеянного света. С помощью серого фильтра и цветных фильтров перед объективом мы добились выдержки в приемлемом диапазоне секунд. Однако гораздо больше хлопот доставляла проявка: целыми днями приходилось нагревать всю фотолабораторию до 38 °C, чтобы даже пол был достаточно тёплым. А потом, в поте лица, с помощью тряпок и швабр, мы выполняли тогдашний процесс цветной проявки. К сожалению, где-то в последние годы какой-то идиот выбросил эту фотографию, а место на стене отвёл под другие школьные нужды. Я представляю себе экспозицию с помощью проектора как очень привлекательное занятие, именно из-за скромного разрешения. Однако с современными, гораздо более чувствительными цветными бумагами это, вероятно, будет более сложной задачей. По крайней мере, изображение с проектора не «прыгает», и большинство проекторов можно выровнять электронным способом (а это была самая первая мелочь, с которой пришлось возиться). С наилучшими пожеланиями, Франц

ThomasMausgrau

...это, конечно, не совсем по теме, но может быть, кто-нибудь когда-нибудь использовал плоскоэкранный монитор для «контактной печати»?

Здравствуйте, я здесь новичок. Более 25 лет назад я начал заниматься фотолабораторной работой (черно-белая) (с перерывом на некоторое время) и до сих пор этим занимаюсь. 25 лет назад — это было время, когда в любом фотомагазине и в «Foto Quelle» еще можно было взять с полки все необходимые материалы... Что касается вопроса, да, я как-то пробовал. Результат: Дагерре был бы доволен таким результатом. Хотя я и выставил яркость на минимум, монитор был слишком ярким. Процедура: «негатив» поместил в нижний угол кадра, перед ним положил картон и фотобумагу, включил монитор, убрал картон и сразу же выключил монитор. Выдержка составила долю секунды. Можно было разглядеть, что должно было быть на снимке. Результат будет лучше, если напечатать «негатив» на прозрачной пленке для проектора, а затем провести контактную экспозицию. Но попробовать не стоит ничего. С уважением Томас

MarcS

Вывод после нескольких неудачных попыток: Проектор явно слишком яркий. Даже если я уменьшаю яркость проектора до 10 % (при этом изображение становится крайне блеклым), ничего пригодного не получается. Механическая диафрагма также работает слишком медленно, чтобы достичь столь коротких выдержек, но без неё проектор не защищён от рассеянного света (под большой картонной коробкой с пленкой для прудов устройство тоже не следует эксплуатировать слишком долго) Вариант с контактами на прозрачной пленке для проектора я тоже уже пробовал, работает неплохо, но для этого нужен очень хороший принтер. Большое спасибо за советы и замечания С уважением Марк

Stefan_BL

Привет всем, я уже целую вечность пытаюсь соорудить что-нибудь приличное в области цифровой экспозиции — пока что результаты весьма скромные... ------------------------------------------ Начал с 1,8-дюймового дисплея Liliput в негативной рамке моего Philips... Ну, для брелоков он вполне подходит, а про все остальное можно забыть... Пару месяцев назад мне попался в руки проектор. Лампа и блок питания не работали... Так что идеально для экспериментов... Нашел на eBay старый увеличитель 6x6 и стал экспериментировать... Из-за сильного ослабления света дисплея ничего не получалось с лампой Opal мощностью менее 60 Вт... Мощности хватало для экспозиции, но потом наступило разочарование... Дисплеи не могут отображать черный цвет, только оттенки серого... Ладно, сначала можно подумать, что это не имеет значения, если только не фотографируешь прямо на солнце, но недостаточный контраст (якобы 2000:1) делает изображения, особенно черно-белые, блеклыми / безжизненными... Цвет получается так себе Похоже, эту проблему решили следующие производители (ладно, это, наверное, одно и то же устройство): http://de-vere.com/ http://www.muellersohn.de/ENLARGER_E.HTM Jobo, похоже, тоже работает над цифровым увеличителем на основе маленьких ЖК-дисплеев: http://www.heise.de/newsticker/meldung/Digitaler-Vergroesserer-fuer-fotobuмага-105153.html --------------------------------------------- Я тоже когда-то думал о 8–15-дюймовых ЖК- или TFT-дисплеях, которые используются в самодельных проекторах. Проблемы аналогичны тем, что возникают с небольшими дисплеями, упомянутыми выше... Не знаю, как производители справляются с этим, но в любом случае следующие устройства работают именно по этой схеме: Лампа => 1/2 линзы Френеля => дисплей => 1/2 линзы Френеля => собирающая линза => конденсор => объектив Вот несколько ссылок на эти увеличители: http://firatayas.com/lightdigital/index.html или http://www.kadirlirehberi.com/lightdigitaldigitalagrandizor.asp Девере тоже когда-то работал с этой системой, на следующей странице есть хорошее сравнение того, насколько «огромна» такая головка увеличителя: http://www.photoscala.de/Artikel/De-Vere-Digital-Enlarger-504DS ---------------------------------------------- Пока что последняя попытка... Экраны с высоким разрешением. Когда-то немного экспериментировал с черно-белыми экранами. Пока что они дали лучшие результаты. Однако нужно выбрать достаточно высокую диафрагму, чтобы увеличить выдержку примерно в 1,5 раза... Теперь я ищу старые мониторы из медицинской техники, а именно рентгеновские мониторы Heimeier... Они очень плоские, так что не нужна система для компенсации выпуклости (хотя, конечно, достаточно было бы 90-градусного отражателя, и проблема была бы решена) — и, главное, у этих штук действительно огромное разрешение — в пересчете на пиксели иногда 10 Мп и больше...!!!!!!! Проблема заключается в их приобретении: из-за заоблачных цен они вечно находятся в эксплуатации и заменяются, как правило, только тогда, когда действительно полностью выходят из строя. Я по-прежнему нахожусь в поиске, то есть регулярно обхожу больницы, а также постоянно спрашиваю в таможне и у федеральной полиции. Мне кажется, что для BW это лучшее решение....!!!!! --------------------------------------------- До сих пор, когда это было необходимо, я обходился другими способами (на 98% фотографирую на пленку — к счастью)... Брал хорошую или очень хорошую прозрачную пленку для печати и распечатывал из цифрового изображения негатив — пока что это дает лучшие результаты — и это проще всего — даже с помощью бытовых струйных принтеров.... Затем обрабатываю как обычно, и старый добрый аналоговый увеличитель снова оказывается достаточным :rolleyes: Если знаешь кого-то в типографии или в газете, просто попроси их напечатать негативы — у них ведь разрешение выше, чем у наших домашних принтеров -------------------------------------------- Текста получилось много, но это мой опыт по сборке цифрового увеличителя... Что касается проектора — особенно если это обычный магазинный — я могу только отговорить тебя... Чао Стефан ****редактирование**** У Thermaphot когда-то в каталоге был цифровой принтер (по-моему, это было где-то в 96 или 98 году)... Он работал с рулонной бумагой, цифровым экспонирователем и классическим проходным процессом. Кто-нибудь случайно знает, что с ним стало? На сайте Thermaphot об этом больше ничего нет...?!?! Для своей домашней лаборатории я все еще ищу недорогой ACP302 или что-то подобное — даже если он работает без стоп-ванны....