Zeze
Всем привет,
Я ищу комбинацию проявителя и пленки, которая давала бы однородные результаты с крупным зерном, желательно на роликовой пленке. Могут быть и те продукты, которые я потом смогу купить в импортных магазинах :)
Моя старая смесь тогда была рассчитана на Tmax 3200 и RODINAL, но старый вариант от Agfa. К сожалению, я не знаю, как обстоят дела с современным RODINAL, я полностью выпал из этой темы и начинаю все с нуля — у меня сейчас вообще такая ситуация со всем, что касается фотолаборатории :/
Я также хотел бы узнать у других участников форума, как на практике ведут себя пленки ADOX CHS: и здесь же, какая комбинация проявителя дает хорошие результаты при проявке. Меня больше интересуют негативы, которые хорошо проявятся, сканирование для меня не на первом плане, я, если и сканирую, то предпочитаю сканировать уже проявленное изображение. На Flickr я видел множество отсканированных негативов CHS, но, как уже сказал, как выглядит проявленное изображение?
Буду благодарен за любой совет :)
Что касается меня, так как это мой первый пост: после, как для меня, успешной работы в фотолаборатории около 2,5 лет назад я покинул тёмную сторону силы и обратился к цифровой фотографии, что стало возможным благодаря полнокадровым сенсорам. Поскольку в то время я также начал проявить цветные снимки и это меня только расстраивало, цифровая фотография пришлась мне как раз кстати.
Чтобы сократить весь остальной путь поиска: я снова там, где мне было и остается наиболее интересно. Так сказать, от «мышки» обратно к «ванне» :(
Буду рад возможным ответам и советам
Дитер
bernhardmangelsgmxde
Здравствуйте,
Насколько я знаю, старый RODINAL ничем не отличается от нового.
С уважением,
Бернхард
Привет всем,
я ищу комбинацию проявителя и пленки, которая дает однородные результаты с крупным зерном, желательно на роликовой пленке. Это могут быть и продукты, которые я потом смогу купить у импортеров :)
Моя старая смесь тогда была для Tmax 3200 и RODINAL, но старого от Agfa. К сожалению, я не знаю, как обстоят дела с современным RODINAL, я полностью выпал из этой темы и начинаю все с нуля — у меня сейчас вообще такая ситуация со всем, что касается фотолаборатории :/
Я также хотел бы узнать у других участников форума, как на практике ведут себя пленки ADOX CHS: и здесь же, какая комбинация проявителей дает хорошие результаты при проявке. Меня больше интересуют негативы, которые хорошо проявятся, сканирование для меня не на первом плане, я, если и сканирую, то предпочитаю сканировать уже проявленное изображение. На Flickr я видел множество отсканированных негативов CHS, но, как уже сказал, как выглядит проявленное изображение?
Буду благодарен за любой совет :)
Что касается меня, так как это мой первый пост: после, как для меня, успешной работы в фотолаборатории около 2,5 лет назад я покинул тёмную сторону силы и обратился к цифровой фотографии, что стало возможным благодаря полнокадровым сенсорам. Поскольку в то время я также начал проявить цветные снимки и это меня только расстраивало, цифровая фотография пришлась мне как раз кстати.
Чтобы сократить весь остальной путь поиска: я снова там, где мне было и остается наиболее интересно. Так сказать, от «мышки» обратно к «ванне» :(
Буду рад возможным ответам и советам
Дитер
StefanCaspari
Всем привет,
Я ищу комбинацию проявителя и пленки, которая давала бы однородные результаты с крупным зерном, желательно на роликовой пленке. Могут быть и те продукты, которые я потом смогу купить в магазинах Impex :)
Моя старая смесь тогда была рассчитана на Tmax 3200 и RODINAL, но старый вариант от Agfa. К сожалению, я не знаю, как обстоят дела с современным RODINAL, я полностью выпал из этой темы и начинаю все с нуля — у меня сейчас вообще такая ситуация со всем, что касается фотолаборатории :/
Я также хотел бы узнать у других участников форума, как на практике ведут себя пленки ADOX CHS: и здесь же, какая комбинация проявителя дает хорошие результаты при проявке. Меня больше интересуют негативы, которые хорошо проявятся, сканирование для меня не на первом плане, я, если и сканирую, то предпочитаю сканировать уже проявленное изображение. На Flickr я видел множество отсканированных негативов CHS, но, как уже сказал, как выглядит проявленное изображение?
Буду благодарен за любой совет :)
Что касается меня, так как это мой первый пост: после, как для меня, успешной работы в фотолаборатории около 2,5 лет назад я покинул тёмную сторону силы и обратился к цифровой фотографии, что стало возможным благодаря полнокадровым сенсорам. Поскольку в то время я также начал проявить цветные снимки и это меня только расстраивало, цифровая фотография пришлась мне как раз кстати.
Чтобы сократить весь остальной путь поиска: я снова там, где мне было и остается наиболее интересно. Так сказать, от «мышечного» к «ванному» :(
Буду рад возможным ответам и советам
Дитер
Привет, Зезе!
Прежде всего: почему, если тебе нужна крупная зернистость, ты хочешь перейти на средний формат?
Тебе же важен результат на готовом увеличении.
При этом с негативом формата KB и одинаковым размером отпечатка ты получишь более крупное зерно.
У меня хороший опыт с старой APX 400, но также с HP5 и RODINAL — более сильно разбавленным, зато с более длительной проявкой (тебе нужно это проверить — зависит от размера мотива и от выбора конденсора/смесителя в увеличителе).
Еще один вариант — использовать фильтр красного или оранжевого цвета, если это позволяет распределение цветов в сюжете.
Длинноволновое красное или оранжевое свет в первую очередь воздействует на цветочувствительные вещества для красного (Pan), — они, как правило, немного крупнее.
С уважением из Мюнхена: Стефан
Tandemfahren
Привет!
Я уже понял, о чем ты, и то, что ты используешь MF. В данном случае Tmax 3200 в RODINAL даже кажется разумным выбором, хотя, конечно, без экспериментов здесь не обойтись.
Что для одного «почти без зерна», для другого — пустыня...
Тем не менее, у меня есть один совет: RODINAL, или, что еще лучше, APH09 в теплом виде, то есть при температуре выше 20 °C.
Поскольку я с некоторым успехом иду по обратному пути, а именно при 15 °C, это должно сработать отлично, причем с высокой резкостью.
Короткие выдержки тебе тоже гарантированы — при 15 °C потребуется некоторое терпение!
Что касается CHS, могу только сказать, что 25-я пленка отлично проявляется в RODINAL 1+100 при 15 °C, но это именно то, чего ты не хочешь. Без 20-кратного зернорегулятора ты будешь в пролете.
Удачи
Фрэнк
StefanCaspari
Привет!
Я уже понял, о чем ты, и то, что ты используешь MF. В данном контексте Tmax 3200 в RODINAL — вполне разумный выбор, хотя, конечно, без экспериментов здесь не обойтись.
Что для одного «практически без зерна», для другого — пустыня...
Тем не менее, у меня есть один совет: RODINAL, или, что еще лучше, APH09 в теплом виде, то есть при температуре выше 20 °C.
Поскольку я с некоторым успехом иду по обратному пути, а именно при 15 °C, это должно сработать отлично, причем с высокой резкостью.
Короткие выдержки тебе тоже гарантированы — при 15 °C требуется некоторое терпение!
Что касается CHS, могу только сказать, что 25-й отлично проявляется в RODINAL 1+100 при 15 °C, но это именно то, чего ты не хочешь. Без 20-кратного фокусатора зерна ты будешь в пролете.
Удачи
Фрэнк
Привет, Фрэнк!
Что касается «теплого» APH09 и зерна, ты в принципе прав.
Но ты подумал при этом о градации? Ведь все это должно быть пригодным для аналогового увеличения....
Если ты заговорил о CHS: CHS 100 в APH09 обладает вполне приемлемыми качествами зерна, которые в дополнение к эффекту очертания обеспечивают хорошую, резкую копируемость. Но на среднем формате...?
В принципе, я считаю, что более высокая чувствительность Tmax 3200 частично нивелируется из-за в целом меньшей светосилы объективов среднего формата (в определенных ситуациях с имеющимся освещением с малым форматом просто дальше уйдешь!).
Кроме того, «допустимая нерезкость» у малого формата значительно меньше, чем у среднего формата, что может иметь значение при крупном зерне и связанных с ним ограничениях разрешения.
Безупречная, контрастная оптика для увеличения, а также жесткий конденсорный свет в любом случае являются «обязательным условием» для зерна, желаемого с художественной точки зрения!
С уважением: Стефан
Tandemfahren
Привет еще раз,
Градацию нужно регулировать отдельно для каждой температуры проявления, учитывая время проявления и интенсивность перемешивания.
Что касается упомянутой комбинации, я готов поспорить, что можно добиться расширяемой градации (конечно, не при 45 °C!).
В остальном Стефан, конечно, прав, но все зависит от того, что тебе нравится и для чего тебе это нужно.
То есть, возможно, тебе совершенно неважны качества пленки 3200 при естественном освещении, и ты выбираешь эту комбинацию по совершенно другим причинам (для увеличения скорости я бы в любом случае не стал использовать RODINAL).
Ты сам это знаешь (должен знать).
Желаю хорошего света и удовольствия от экспериментов,
Франк
Zeze
*Множество советов*
Спасибо вам за предыдущие ответы.
Вопрос о пленках CHS на самом деле не имел никакого отношения к образованию зерна, я в любом случае хочу их как-нибудь попробовать, наверное, начну с проявителя, описанного в рекламном тексте, и постепенно буду пробовать разные варианты. В первую очередь я просто хотел узнать об этих пленках из практики: действительно ли отпечатки имеют тот ностальгический вид, о котором говорится в описании? Я действительно ищу именно это. Спасибо также за совет по поводу APH09, а также за информацию о фильтрах :)
Что касается формата пленки: у меня остался только средний формат, так как в ходе, ?, цифровой рецессии я продал все свое оборудование для малого формата. Пожалуйста, никаких комментариев по этому поводу, я знаю, я знаю :(
Так новый RODINAL — это на самом деле старый? Звучит обнадеживающе, нужно только посмотреть, не заказать ли мне сразу свежий, ведь старый раствор уже 3 года как просрочен.
«Зачем ему зерно?» Ну, во всяком случае, не для того, чтобы сдаться, напротив: речь идет о «мистических» архитектурных снимках в тумане. После проявки отпечатки будут соответствующим образом тонированы и обработаны серой, насколько это возможно. У меня уже однажды (еще на 35-мм пленке) очень хорошо получилось с вышеупомянутой комбинацией. Поскольку старый = новый RODINAL, я просто попробую это еще раз.
В итоге все выглядит так:
http://www.flickr.com/photos/foto_zelle/3742272550/
http://www.flickr.com/photos/foto_zelle/3742272556/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/foto_zelle/3742272560/in/photostream/
Посмотрим, получится ли у меня это снова.
Привет и спасибо всем
Дитер
StefanCaspari
*Множество советов*
Спасибо вам за предыдущие ответы.
Вопрос о пленках CHS на самом деле не имел никакого отношения к образованию зерна, я в любом случае хочу их как-нибудь попробовать, наверное, начну с проявителя, описанного в рекламном тексте, и постепенно буду пробовать разные варианты. В первую очередь я просто хотел узнать об этих пленках из практики: действительно ли отпечатки имеют тот ностальгический вид, как написано в описании? Я действительно ищу именно это. Спасибо также за совет по поводу APH09, а также за информацию о фильтрах :)
Что касается формата пленки: у меня остался только средний формат, так как в ходе, ?, цифровой рецессии я продал свое 35-мм оборудование. Пожалуйста, никаких комментариев по этому поводу, я знаю, я знаю :(
Так новый RODINAL — это на самом деле старый? Звучит обнадеживающе, нужно только посмотреть, не заказать ли мне сразу свежий, ведь старый раствор уже 3 года как просрочен.
«Зачем ему зерно?» Ну, во всяком случае, не для того, чтобы сдаться, напротив: речь идет о «мистических» архитектурных снимках в тумане. После проявки отпечатки будут соответствующим образом тонированы и обработаны серой, насколько это возможно. У меня уже однажды (еще на 35-мм пленке) очень хорошо получилось с вышеупомянутой комбинацией. Поскольку старый = новый RODINAL, я просто попробую это еще раз.
В итоге все выглядит так:
http://www.flickr.com/photos/foto_zelle/3742272550/
http://www.flickr.com/photos/foto_zelle/3742272556/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/foto_zelle/3742272560/in/photostream/
Посмотрим, получится ли у меня это снова.
Привет и спасибо всем
Дитер
Привет, Дитер!
Что касается «ностальгического настроения» серии CHS, могу только сказать, что рекламный текст на 100 % соответствует действительности.
Я как раз сейчас снимаю серию в Ботаническом саду в Мюнхене на 9x12/ CHS100 и в восторге от передачи тональностей.
В отличие от «современных» панхроматических эмульсий (в том числе и от APX100, которую я в остальном очень ценю!), CHS обладает огромной детализацией в зеленой области.
По-видимому, это связано с принципиально более высоким содержанием серебра, а также с орто-панхроматической сенсибилизацией.
Такое же «ностальгическое» впечатление создается и при передаче оттенков кожи (просто сказочно при съемке обнаженной натуры!).
Желаю вам приятного экспериментирования, это определенно того стоит!
С уважением: Стефан
TR
«Зачем ему это зерно?» Ну, во всяком случае, не для того, чтобы бросить туда ружьё, напротив: речь идет о «мистических» архитектурных снимках в тумане. После проявки отпечатки подвергаются соответствующей тонировке и сульфированию, насколько это возможно.
Привет, Зезе,
А ты когда-нибудь думал о проявке позитивов в lith developer? Здесь их тоже можно купить. Некоторое время назад я увеличил и проявил свои негативы малого формата на Fomatone в Easylith: зерно и «мистический» вид за один раз.
С уважением, Томас
Zeze
@Stefan: Спасибо за информацию, тогда я просто закажу эту пленку, когда вернусь домой, лучше всего попробовать каждую CHS. А какую бумагу для проявки ты еще можешь порекомендовать? У тебя есть личный опыт и предпочтения в этом вопросе?
@Thomas: Lith мне не незнакома, к сожалению, у меня результаты никогда не бывают предсказуемыми, хотя с ней можно создавать прекрасные вещи. Когда-нибудь я тоже попробую ее снова.
Спасибо вам :(
Дитер
StefanCaspari
@Stefan: Спасибо за информацию, тогда я просто закажу эту пленку, когда вернусь домой, лучше всего попробовать каждую CHS. А какую бумагу для проявки ты еще можешь порекомендовать? У тебя есть личный опыт и предпочтения в этом вопросе?
@Thomas: Lith мне не незнакома, к сожалению, у меня результаты никогда не бывают предсказуемыми, хотя с ней можно создавать прекрасные вещи. Когда-нибудь я тоже снова попробую.
Спасибо вам :(
Дитер
Привет, Дитер!
Да, просто попробуй их, но учти, что CHS100 — это бумага с самым широким диапазоном тонов, но и с самым крупным зерном; CHS50 немного «узче» — зерно чуть мельче, а градация немного более крутая; CHS25 практически не имеет зерна, но имеет самый низкий диапазон тонов из всех трех и требует точной экспозиции. Кроме того, у него самая крутая характеристика (то есть, в принципе, нужно сильно разбавлять и проявить немного дольше, в любом случае тестируйте!)
Что касается бумаги, то для повседневной работы (то есть для клиентов и прочего повседневного использования) я использую Ilford MultigradeIV RC DE LUXE.
Это пережиток тех времен, когда практически не было пригодной бумаги «для быстрой работы». Ищу что-то получше (возможно, с чуть большим содержанием серебра в эмульсии).
Для предстоящей выставки (моей первой за последние 20 лет) я собираюсь опробовать глянцевую баритовую бумагу с матовой сушкой.
Вероятно, это будет новая MCC 111 (если, надеюсь, она скоро появится во всех размерах!)
Я протестировал одну упаковку и остался очень доволен!
В принципе, тебе следует самостоятельно протестировать бумагу, которая подходит тебе лучше всего. Нравится ли тебе RC или ты предпочитаешь барит; выбор проявителя также очень важен.
FOTOIMPEX, безусловно, предлагает самый широкий ассортимент бумаги и проявителей для твоих экспериментов.
В любом случае, желаю тебе удовольствия и успехов в тестировании!
С уважением из Мюнхена: Стефан
cfb_de
Привет, Стефан,
Еще несколько лет назад я нашел «свою» баритовую бумагу для выставок: Vario Classic FB, она же Efke-Vary-не-буду-называть.
Если проявить ее чуть дольше и настроить градацию немного выше, чем указано в техническом паспорте, то результат мне очень нравится.
Тонирование серой, железом и селеном с ней хорошо получается, только при тонировании ураном (в котором я, пожалуй, скоро останусь единственным) получается грязно-темно-коричневый оттенок.
В последнее время я проявил эту бумагу в Eukobrom, Spur Paper Dur, Moersch 4812. Без заметных различий.
С наилучшими пожеланиями,
Франц
Zeze
Стефан,
Большое спасибо за краткий отчет о CHS. Теперь я действительно заинтересовался и обязательно хочу их попробовать. Что касается бумаги, то сначала хочу израсходовать свой большой запас бумаги Forte, которая еще была в продаже, когда я 3 года назад сделал перерыв. Фото-Грегор в Кюне тогда продавал остатки по очень низким ценам. Сейчас у него почти не осталось аналоговых расходных материалов, кроме плёнок, что действительно печально, но что поделать.
С уважением
Дитер
JensW
Привет, Дитер,
если ты всё равно заказываешь в Impex, то на последней странице каталога ещё есть остатки роликовой плёнки Fortepan 400. Она действительно отличная, например, при проявке в RODINAL, и могла бы хорошо подойти для твоих «туманных» снимков. Для достижения этого эффекта может помочь оранжевый фильтр.
Второй по качеству среди все еще выпускаемых пленок, возможно, является TriX 400, в RODINAL или D76. При размере 25x25 см видно зерно,
но, конечно, на среднеформатной камере оно не будет таким же великолепным, как на твоих примерах. На градацию пленки можно хорошо повлиять с помощью пуша или пулла (200-1600 ASA). Также можно рассмотреть преемника APX400 от Rollei и Fuji Neopan 400, но я их еще не использовал.
Я не совсем понимаю дискуссию вокруг Tmax3200, его нет в виде роликовой пленки — или ты хотел использовать его в кассете для 35-мм пленки на среднеформатной камере?
С уважением,
Йенс
Tandemfahren
Я не совсем понимаю дискуссию вокруг Tmax3200, ведь его не выпускают в виде роликовой пленки — или ты хотел использовать его в кассете для полного кадра на среднеформатной камере?
Ха!
Хорошая мысль!
Я тоже подумал о Delta 3200, это тоже такая пленка с обнадеживающим названием...но он, по крайней мере, есть в формате 120.
Сам я Tmax не знаю, но с Ilford я когда-то делал по-настоящему классные (и, к сожалению, испорченные) групповые фото на 35-мм — очень жаль.
Кстати, от Adam Bomb. Очень жаль.
früstl
Фрэнк
StefanCaspari
Привет, Стефан,
Еще несколько лет назад я нашел «свою» баритовую пленку для выставок: Vario Classic FB, она же Efke-Vary-sagichnicht.
Если проявить ее чуть дольше и настроить градацию немного выше, чем указано в техническом паспорте, то результат мне очень нравится.
Тонирование серой, железом и селеном с ней получается хорошо, только при тонировании ураном (в котором я, пожалуй, скоро останусь единственным) получается грязно-темно-коричневый оттенок.
В последнее время я проявил эту бумагу в Eukobrom, Spur Paper Dur, Moersch 4812. Без заметных различий.
С наилучшими пожеланиями,
Франц
Привет, Франц!
Я только что заказал пачку Vario Classic Baryt.
Судя по тому, что написано в каталоге, мне кажется, что это именно та бумага, которая...
Большое спасибо за совет!
С уважением: Стефан
StefanCaspari
Привет, Стефан,
Еще несколько лет назад я нашел «свою» баритовую пленку для выставок: Vario Classic FB, она же Efke-Vary-sagichnicht.
Если проявить ее чуть дольше и настроить градацию немного выше, чем указано в техническом паспорте, то результат мне очень нравится.
Тонирование серой, железом и селеном с ней хорошо получается, только при тонировании ураном (в котором я, пожалуй, скоро останусь единственным) получается грязно-темно-коричневый оттенок.
В последнее время я проявил эту бумагу в Eukobrom, Spur Paper Dur, Moersch 4812. Без заметных различий.
С наилучшими пожеланиями,
Франц
Привет, Франц!
Я только что сделал первые увеличения на Vario Classic fine print.
Результат меня довольно впечатлил: насыщенные черные там, где я хочу, тонкие нюансы в световых участках, а там, где ничего не помогает: дышу и тру, пока что-то не получится. Это получается только с баритом.
Проявляю я в NEUTOL NE.
С уважением: Стефан
Zeze
Итак,
у меня перед глазами лежат мои новые карты памяти (CHS 50), и прежде чем приступить к работе, я хотел бы узнать у вас, практикующих специалистов, обязательно ли нужно добавлять в фиксаж препарат Hütter.
Сразу скажу: у меня нет Hütter дома, и я даже не знаю, где его сегодня можно достать (Kön) :( Я, конечно, прочитал рекомендацию на сайте магазина, но подумал... ну, что ж, теперь как есть :))
С наилучшими пожеланиями
Дитер
cfb_de
Здравствуйте, Дитер,
Я никогда не пользовался капсулами с пленкой Efke 50. Правда, я работаю очень осторожно и у меня нет скребка для пленки.
С наилучшими пожеланиями,
Франц
Zeze
Привет, Дитер,
Я никогда не пользовался фильтрами Hüter с пленкой Efke 50. Правда, я работаю осторожно и у меня нет скребка для пленки.
С наилучшими пожеланиями,
Франц
Франц, заранее спасибо! Признаюсь, это был именно тот ответ, на который я надеялся ;)
Что касается проявителей, у меня есть RODINAL (старый) и Spezial, а также D-76. Какая комбинация будет более разумной? (О Diafine, наверное, говорить не стоит)
Дитер
