andreasdegner
Hola,
Ayer realicé una pequeña sesión de prueba para evaluar la aptitud de varios papeles Adox para lith. Utilicé Easy Lith en la dilución A+B+agua=1+1+40, es decir, 1+20. Revelé un negativo que tiene relativamente poco contraste debido a un revelado insuficiente (necesito una gradación de 5 para la ampliación convencional).
Me decepcionó el Adox MCP: hice tres tiras de prueba con exposición normal, +1 diafragma y +2 diafragmas. El tiempo de traza de la imagen fue bastante corto en la tira con +2 diafragmas. En algún momento se marcaron las luces, pero la densidad intensa no quería aparecer, ni siquiera después de 15 minutos. Algo parece no funcionar ahí, sobre todo porque el tono de la imagen se acerca bastante al gris neutro del revelado convencional.
Pregunta: ¿Cómo reveláis el MCP? ¿Qué dilución, sobreexposición y tiempo de revelado utilizáis?
Sin embargo, mi decepción se vio compensada por los resultados (casi idénticos) obtenidos con Adox Vario Classic PE (serie Easy-Print) y Adox Fine Print Vario Classic (Baryt). En la variante PE, me refiero a la de la etiqueta gris (Dukalicht rojo oscuro), no a la azul. La denominación es un poco desafortunada. ¡Los resultados coincidieron exactamente con los que había obtenido con mi antiguo Agfa MCC! El mismo tono (un agradable y delicado beige en las luces) y negros color chocolate, con transiciones algo picantes hacia los tonos medios. También el tiempo de revelado, desagradablemente largo (más de 20 minutos), fue más o menos el mismo que con el MCC. Con la sobreexposición de 2 pasos se obtuvieron contrastes marcados, lo que encajaba con el motivo. Próximamente probaré cómo se comporta el papel con sobreexposiciones pronunciadas. En cualquier caso, los tiempos de revelado tendrían que acortarse.
Cuando al final hice una ampliación de 30x40 (después de los recortes me apetecía una foto bonita), tuve que esperar nada menos que 40 minutos hasta que la imagen se reveló por completo. Probablemente se debió también al agotamiento del revelador y a la bajada de temperatura en la cubeta verde.
Conclusión: si consigo reducir los tiempos de revelado, ¡estos dos últimos papeles se convertirán en mis favoritos para litografía!
¿Qué experiencias tenéis vosotros con estos papeles al revelar en lith?
Saludos cordiales
Andreas
WolfgangMoersch
Hola, Andreas:
El MCP no se revela en lith; es una pena, pero no hay nada que hacer, ni siquiera precalentándolo o probando otras soluciones.
El Vario Classic necesita su tiempo; con una dilución de 1+20, el negro no debería tardar mucho más de 10 minutos en aparecer. Con este papel, una alta cantidad de luz no influye de forma significativa en el color de la imagen, por lo que aquí utilizo soluciones más fuertes (1+8 a 1+10) y acabo tardando entre 7 y 8 minutos. Como el Classic, a diferencia de los «papeles de tono cálido», acumula suficiente plata incluso en las luces, se puede virar muy bien (también de forma indirecta, tras el blanqueo). El resultado puede ser bastante colorido o, por el contrario, muy sutil. Por lo tanto, no hay necesidad de complicarse durante el proceso de revelado: el virado se realiza en pocos minutos.
Saludos
wm
andreasdegner
Hola, Andreas:
El MCP no se revela en lith; es una pena, pero no hay nada que hacer, ni siquiera precalentándolo o probando otras soluciones.
El Vario Classic necesita su tiempo; con una dilución de 1+20, no debería tardar mucho más de 10 minutos en aparecer el negro. Con este papel, una gran cantidad de luz no influye de forma significativa en el color de la imagen, por lo que aquí utilizo soluciones más fuertes (1+8 a 1+10) y acabo tardando entre 7 y 8 minutos. Como el Classic, a diferencia de los «papeles de tonos cálidos», acumula suficiente plata incluso en las luces, se puede virar muy bien (también de forma indirecta, tras el blanqueo). El resultado puede ser bastante colorido, o también muy sutil. Así que no hay necesidad de complicarse con el proceso de revelado: el virado se hace en unos pocos minutos.
Saludos
wm
Hola, Wolfgang,
no entiendo por qué el MCP no se revela en lith, si se supone que la emulsión es idéntica a la antigua de Agfa y la antigua Agfa sí se revelaba en lith...
Sea como sea, voy a preparar una solución más fuerte para el Classic Vario... ¿1+10 significa entonces A+B+agua=1+1+20?
El color discreto me resulta muy agradable. En realidad, utilizo la litografía principalmente por los contrastes que se consiguen y por el estilo gráfico; no necesito necesariamente el color. Probaré el comportamiento del virado (selenio) con el Vario Classic.
¿Cómo se puede suprimir el tono rosáceo en los tonos medios? Leí una vez que hay que modificar la proporción de la mezcla de A y B...
Saludos cordiales,
Andreas
WolfgangMoersch
Andreas,
las emulsiones de MCC y MCP no son totalmente idénticas. Además, la sensibilidad a la luz del MCC ha cambiado en varias ocasiones a lo largo de los años. El «próximo» MCC reveláis en lith, pero, en una comparación directa, prefiero el Adox Vario Classic.
Sí, 1+10 significa A+B+agua=1+1+20
La nitidez en los tonos medios se puede suprimir o reducir mediante:
1. una exposición más corta con un revelador más denso
2. una agitación más suave de B; sin embargo, entonces también se vuelve más suave
3. la adición de C —gota a gota—; se consume sulfito, la nitidez aumenta, un contenido demasiado alto de sulfito impide la «infección»
Para lo que pretendes conseguir, el aditivo E podría ser la herramienta ideal. ¡Pero solo debe añadirse gota a gota! Quince gotas equivalen aproximadamente a un mililitro y eso podría ser ya demasiado para el EasyLith (debido al mayor contenido de bromuro). Con la dosificación «correcta», el ennegrecimiento de las sombras comienza antes, con un aumento simultáneo del Dmax y una menor saturación del color. En caso de sobredosis, ¡no aparecerán ni luces ni tonos medios antes de que comience la densidad!
El virado al selenio puede tardar en producirse si también hay un cambio de color, pero el aumento de la densidad de las sombras se produce con relativa rapidez y el contraste aumenta.
andreasdegner
Andreas,
las emulsiones de MCC y MCP no son totalmente idénticas. Además, la capacidad de lith del MCC ha cambiado en varias ocasiones a lo largo de los años. El «próximo» MCC revela en lith, pero en una comparación directa prefiero el Adox Vario Classic.
Sí, 1+10 significa A+B+agua=1+1+20
La dureza en los tonos medios se puede suprimir o reducir mediante:
1. una exposición más corta con un revelador más denso
2. una agitación más suave de B; sin embargo, entonces también se vuelve más suave
3. la adición de C —gota a gota—; se consume sulfito, la dureza aumenta, un contenido demasiado alto de sulfito impide la «infección»
Para lo que pretendes conseguir, el aditivo E podría ser la herramienta ideal. ¡Pero solo debe añadirse gota a gota! Quince gotas equivalen aproximadamente a un mililitro y eso podría ser ya demasiado para el EasyLith (debido al mayor contenido de bromuro). Con la dosificación «correcta», el ennegrecimiento de las sombras comienza antes, con un aumento simultáneo del Dmax y una menor saturación del color. En caso de sobredosis, ¡no aparecerán ni luces ni tonos medios antes de que comience la densidad!
El tinte virado al selenio puede tardar en actuar si también se trata de un cambio de color, pero el aumento de la densidad de las sombras se produce con relativa rapidez y el contraste aumenta.
Hola, Wolfgang,
gracias por la respuesta tan informativa; voy a probar el aditivo E.
Acabo de echar un vistazo a la página de FOTOIMPEX... El Vario Classic PE se ofrece a un precio especial hasta agotar existencias. ¿Significa eso que se ha suspendido la producción?
¿Y has probado alguna vez la otra variante de EasyPrint con Lith?
Saludos
Andreas
WolfgangMoersch
>El Vario Classic PE se ofrece a un precio especial hasta agotar existencias. ¿Significa eso que se ha dejado de fabricar?
La verdad es que no me lo puedo imaginar, pero si estuviera en el lugar de Mirko, lo consideraría sin duda, porque la calidad del MCP es sencillamente insuperable. No tengo ni idea de qué porcentaje de la facturación aportan las impresoras de copia lith PE, pero sin duda no tiene sentido almacenar este papel solo para ese fin. No me preocupo por las diferencias de precio, ni siquiera sé si las hay, porque el PE no es realmente mi especialidad, pero tener tres PE en el catálogo ya es un lujo.
> ¿Y has probado alguna vez la otra variante de EasyPrint con lith?
No hace falta que lo intentes, no funciona.
Inspirado por tu pregunta, hoy he hecho algunas copias lith en Classic Baryt.
Sin grano solo se consigue con «C»: de 5 ml a un máximo de 10 ml/litro, aunque el efecto lith se ve atenuado.
Sin aditivo, el tiempo de exposición es de 5-7 minutos (1+10).
Con el mismo tiempo de exposición y añadiendo «E» (con una dilución 1+4 —8 gotas por litro de Easy Lith), el tiempo de revelado solo se alarga ligeramente. El contraste aumenta, ¡pero también el grano! ¡Los tonos medios sin grano y el aumento del contraste solo se consiguen con un baño doble!
Mañana subiré una imagen de ejemplo.
Saludos
wm
WolfgangMoersch
Aquí está la imagen de ejemplo anunciada
[ARCHIVO ADJUNTO NO ENCONTRADO]
Se trata de un encargo. El negativo es bastante fino (logD 0,70) y, por lo tanto, difícil de revelar en lith. Por un lado, se busca el colorido (= mucha luz); por otro, no se quiere que las zonas de tono predominantemente oscuras se fundan por completo. El cliente no tiene ningún problema en cuanto a la calidad. Esta impresión se ha realizado únicamente para explorar la posibilidad de obtener un grano relativamente fino en las luces y, al mismo tiempo, la máxima atenuación de las sombras. En una litografía de un solo baño a partir de un negativo tan delicado no se pueden conseguir ambas cosas, por lo que hay que utilizar dos reveladores diferentes.
Primer revelador: 50+50+1000 (A+B+agua en ml) +20 ml de D (no es necesario con EasyLith, ya que la proporción correspondiente de bromuro ya está incluida) +5 ml de C
Segundo revelador: 50+50+1000 + 5 ml de D + 8 gotas de E (diluido 1+4)
Si se prolonga el tiempo de exposición en el primer revelador, la imagen se forma lentamente, con grano fino, suave y con color.
El segundo revelador, utilizado por sí solo, produciría una imagen de grano grueso, relativamente incolora y con gran contraste en pocos minutos.
Mediante el tiempo de revelado en las dos soluciones de diferente efecto, se puede conseguir el aspecto deseado de la imagen. Debe evitarse una sobreexposición excesiva si se quiere que las sombras aparezcan con cierta diferenciación. Si el tiempo de exposición es demasiado corto, no se puede desarrollar el color.
Tiempos de revelado:
izquierda: 3+4 minutos sin virado
derecha: 4+3 minutos con virado MT4 Siena 1+40 30 segundos
andreasdegner
Aquí está la imagen de ejemplo anunciada
[ARCHIVO ADJUNTO NO ENCONTRADO]
Se trata de un encargo. El negativo es bastante fino (logD 0,70) y, por lo tanto, difícil de revelar en lith. Por un lado, se busca el colorido (= mucha luz); por otro, no se quiere que las zonas de tono predominantemente oscuras se fundan por completo. El cliente no tiene ningún problema en cuanto al coste. Esta copia se ha realizado únicamente para explorar la posibilidad de obtener un grano relativamente fino en las luces y, al mismo tiempo, la máxima atenuación de las sombras. En una litografía de un solo baño a partir de un negativo tan delicado no se pueden conseguir ambas cosas, por lo que hay que utilizar dos reveladores diferentes.
Primer revelador: 50+50+1000 (A+B+agua en ml) +20 ml de D (no es necesario con EasyLith, ya que la proporción correspondiente de bromuro ya está incluida) +5 ml de C
Segundo revelador: 50+50+1000 + 5 ml de D + 8 gotas de E (diluido 1+4)
Si se prolonga el tiempo de exposición en el primer revelador, la imagen se forma lentamente, con grano fino, suave y con color.
El segundo revelador, utilizado por sí solo, produciría una imagen de grano grueso, relativamente incolora y con gran contraste en pocos minutos.
Mediante el tiempo de revelado en las dos soluciones de diferente efecto, se puede conseguir el aspecto deseado de la imagen. Debe evitarse una sobreexposición excesiva si se desea que las sombras sigan apareciendo con cierta diferenciación. Si el tiempo de exposición es demasiado corto, no se puede desarrollar el color.
Tiempos de revelado:
izquierda: 3+4 minutos sin virado
derecha: 4+3 minutos con virado MT4 Siena 1+40 30 segundos
Hola, Wolfgang,
ayer probé la dilución 1+10. Con el Vario Classic PE, con una sobreexposición de 2-3 pasos, acabo teniendo un tiempo de revelado de 8-10 minutos (20 °C). Sin embargo, tuve graves problemas de grano de pimienta en las luces. Según la ficha técnica de EasyLith, esto debería ser un problema de revelador agotado, pero una solución tan concentrada no debería agotarse tras solo 2 copias de 24x30...
¿El Adox Fineprint Baryt también da esos problemas o añades algún aditivo al preparar la solución?
Y otra observación sobre el virado: he realizado un virado indirecto al azufre con estas copias lith. Tengo la impresión de que las luces (que se han aclarado en el baño de blanqueo) no recuperan completamente su intensidad en el virador. ¿Es esto específico del Adox VC?
Quizás también haya tonificado durante muy poco tiempo, aunque esperé hasta que ya no pasara nada más... ¿Debería refijar en este caso, ya que en realidad todavía hay haluros de plata sobrantes en la emulsión?
Por ahora eso es todo...
Saludos cordiales,
Andreas
WolfgangMoersch
Hola, Andreas:
El PE reacciona en el revelo en lith de forma diferente al papel baritado; no sé a qué se debe. Al igual que con cualquier otro papel de bromuro de plata, es de esperar que aparezca granulosidad a partir de una densidad media. Si se quema en las luces, es que la cantidad de luz es excesiva. Si se reduce la cantidad de luz, se alarga el tiempo de revelado, por lo que se entra en un círculo vicioso. Probablemente el EasyLith esté demasiado frenado para este papel; con un ajuste fijo no se puede hacer justicia a todos los papeles. Puedes intentar solucionarlo modificando la proporción de la mezcla de Küng. En lugar de 50+50+1000, prueba con 35+70+1000; el revelador necesitará entonces mucha menos luz, pero seguirá construyendo las luces altas gracias a la mayor alcalinidad. Además, con un exceso de solución B, el contenido de sulfito es mayor, y el sulfito también impide la formación de grano.
Los únicos litografios realmente convincentes en PE y que, además, no plantean ningún problema en su procesamiento son el difunto Polywarmton y el Fomatone, pero es posible que estos sean demasiado coloridos para tu gusto. No obstante, no cuesta mucho eliminar el colorido del Fomatone. En lugar de seguir luchando con las complicadas emulsiones de bromuro de plata, valdría la pena plantearse un cambio. A mí tampoco me funcionan siempre los papeles de bromuro como quiero. A veces sale bien a la primera, otras veces no sale nada bien. Por eso solo los uso cuando estoy de buen humor... y quiero grano.
andreasdegner
Hola, Wolfgang,
Me refiero realmente a los «granos de pimienta»... es decir, pequeños puntos negros que aparecen de forma aleatoria, incluso donde el papel debería ser blanco. ¿Cómo se añade un aditivo (en lugar de cambiar la proporción de la mezcla, aunque también lo voy a probar)? ¿Y tiene eso de los «granos de pimienta» algo que ver con la solución de revelado concentrada? En la copia que estuvo 40 minutos en una solución 1+20, solo tenía uno o dos puntitos en las luces, que en caso de necesidad aún se pueden eliminar con Farmer. En mi solución 1+10 tenía unos 30 puntitos de ese tipo...
En cuanto a mi problema con el virado al azufre y las luces que no han vuelto completamente, ¿hay algo que deba tenerse en cuenta con el método indirecto (con baño de blanqueo), especialmente en las copias lith?
Saludos cordiales
Andreas
WolfgangMoersch
Hola, Andreas:
Los puntos aleatorios (black dots) pueden aparecer incluso en los bordes no expuestos de la imagen. Este fenómeno se produce, con revelador recién preparado, exclusivamente en papeles de bromuro de plata. En el caso de las emulsiones mixtas con un mayor contenido de bromuro de plata, solo se produce (en las zonas expuestas) cuando el revelador lleva ya un tiempo en uso (tras más de 10-20 copias) y, por lo tanto, contiene una cantidad crítica (para este tipo de papeles) de semiquinona. A diferencia de los puntos negros, este fenómeno se denomina «grano de pimienta». Ambos efectos se pueden contrarrestar añadiendo sulfito (Lith C) al revelador. Si se hace desde el principio, es decir, con una solución recién preparada (en cantidad excesiva), también se debilita la capacidad de litografía (= no se obtienen negros profundos).
Algunos papeles de bromuro de plata (p. ej., Fomabrom, Slavich Unibrom) se revelan en lith como el demonio: con un grano desordenado, magnífico. A algunos usuarios les gusta así, a otros no. El grano, sea cual sea su forma, se puede atenuar en el revelador lith añadiendo sulfito.
El EasyLith contiene, en comparación con la variante Master, tanto más bromuro (retardador) como más sulfito, es decir, un compromiso que lo abarca todo. La adición de sulfito (o Lith C) a la solución recién preparada, o como «regenerador» si es necesario, influye en la expresión del grano y en el negro máximo.
Toneo indirecto de copias lith
Si las copias lith se tonifican tras el blanqueo, en el mejor de los casos (con papeles de bromuro de plata) se puede recuperar la misma densidad de luces, o una densidad aproximadamente igual. La densidad de las luces se compone de la densidad de la plata + el colorante (producto de oxidación). Si durante el blanqueo la plata metálica se transforma en una sal de plata (tonificable), la densidad secundaria (colorante) desaparecerá para siempre. Por eso, la copia tonificada puede parecer menos densa en las luces (dependiendo de la emulsión).
andreasdegner
Hola, Wolfgang:
Tengo algunas preguntas más. Para empezar, el Adox Fineprint se revela genial en una dilución de 1+10, sin puntos negros. El color en las luces era un amarillo ocre claro, mientras que con una dilución de 1+20 se notaba un ligero tono verdoso.
Ayer preparé unos 400 ml de revelador 1+10. Las dos primeras copias (24x30) salieron bien: sin un grano demasiado grueso a pesar del alto contraste. Las dos siguientes empezaron a desmoronarse en las transiciones hacia los tonos medios.
¿A partir de cuántas copias y con qué cantidad de solución de trabajo fresca se debe regenerar? ¿Es necesario añadir sulfito en este caso? ¿Y por qué se agota tan rápido la solución concentrada? La solución solo reposó un máximo de 2-3 horas y era de color amarillo claro cuando la volví a verter en una botella.
Me hubiera gustado obtener resultados uniformes, similares a los de las dos primeras copias.
¿Es posible que el Master Lith sea más adecuado para este papel?
Saludos cordiales
Andreas
WolfgangMoersch
Hola, Andreas:
Con el Master Lith se puede reaccionar con mayor flexibilidad. Sin embargo, para ello hay que saber qué ocurre en el proceso. La solución concentrada no se agota, pero su efecto cambia. En el caso del Easy Lith, el contenido de bromuro, que actúa como inhibidor, ya es bastante elevado y, con cada ciclo de revelado, aumenta la cantidad de bromuro, lo que da lugar a un tiempo de revelado cada vez más largo con la misma cantidad de luz. Con tiempos de revelado más largos, también se forman gránulos más grandes en los tonos medios, que luego se manifiestan como grano. En realidad, el revelador solo ahora está realmente listo para el proceso Lith, pero si se desean resultados como los de una solución recién preparada, hay que abordar el asunto de otra manera.
Con el SE5, la regeneración es más eficaz porque la solución base contiene menos bromuro. Se prepara una solución, se reserva una parte para la regeneración y, a la solución de trabajo, o bien no se le añade bromuro (Lith D), o solo la cantidad estrictamente necesaria, o bien se «inocula» el revelador fresco con solución usada. En cuanto se alargan los tiempos de revelado, se regenera añadiendo un chorrito de solución sin usar. Si eso no fuera suficiente, se puede añadir sulfito (Lith C) en pequeñas cantidades (gota a gota). Un exceso de sulfito impide que se produzca la densidad. Para obtener resultados lo más uniformes posible, debe haber un equilibrio adecuado entre el sulfito y el bromuro. El sulfito se consume, mientras que el contenido de bromuro aumenta.
Saludos
wm
andreasdegner
Hola, Andreas:
Con el Master Lith se puede reaccionar con mayor flexibilidad. Sin embargo, para ello hay que saber qué está pasando en el baño. La solución concentrada no se agota, pero su efecto cambia. En el Easy Lith, el contenido de bromuro, que actúa como inhibidor, ya es bastante elevado y, con cada ciclo de revelado, aumenta la cantidad de bromuro, lo que tiene como consecuencia un tiempo de revelado cada vez más largo con la misma cantidad de luz. Con tiempos de revelado más largos, también se forman granos más grandes en los tonos medios, que luego se manifiestan como grano. En realidad, el revelador no está realmente listo para el proceso Lith hasta ahora, pero si se desean resultados como los de una solución recién preparada, hay que abordar el asunto de otra manera.
Con el SE5, la regeneración es más eficaz porque la solución base contiene menos bromuro. Se prepara una solución, se reserva una parte para la regeneración y a la solución de trabajo no se le añade bromuro (Lith D) en absoluto, o solo la cantidad estrictamente necesaria, o bien se «inocula» el revelador fresco con solución usada. En cuanto se alargan los tiempos de revelado, se regenera añadiendo un chorrito de solución sin usar. Si eso no fuera suficiente, se puede añadir sulfito (Lith C) en pequeñas cantidades (gota a gota). Un exceso de sulfito impide que se produzca la densidad. Para obtener resultados lo más uniformes posible, debe haber un equilibrio adecuado entre el sulfito y el bromuro. El sulfito se consume, mientras que el contenido de bromuro aumenta.
Saludos
wm
¡Hola, Wolfgang!
He comprado el SE5 Master Lith en FOTOIMPEX, pero echo en falta la tabla de combinación de papel y revelador que, en realidad, debería venir incluida. ¿Está disponible en algún sitio en formato PDF o me la puedes enviar?
Saludos
Andreas
