gurkensaft
Budou žárovky pro laboratoř (žárovky Duka a zejména opálové žárovky) dlouhodobě dostupné a jsou stejně jako například žárovky do trouby nebo ledničky rovněž vyňaty z evropského zákazu prodeje žárovek?
Nebo si musíme pospíšit a včas si je nakoupit do zásoby? :huh:
S pozdravem Torsten
(který je rád, že se nám zjevně daří tak dobře, že takové předpisy jsou naší největší starostí)
Gast
Myslím, že to nakonec nebude tak zlé, jak se to teď jeví...
Jsem si jistý, že lampy pro speciální účely (zvětšovací lampy, dukalampy atd.) budou existovat i v budoucnu, v nejhorším případě se budou dovážet...
Jsem si ale také jistý, že to všechno bude strašně drahé... V tomto ohledu není myšlenka na zásoby tak absurdní.....
MirkoBoeddecker
Cílem nařízení není stáhnout speciální žárovky z trhu, ale nahradit žárovky používané v domácnostech úspornými žárovkami.
Zatím mi není známo nic, co by u zvětšovacích lamp mohlo být důvodem k obavám.
S pozdravem,
Mirko
cfb_de
Prováděcí nařízení k tomuto předpisu EU se totiž ještě neobjevilo v tisku.
Již před několika měsíci jsem napsal doporučení, aby si lidé nakoupili zásoby žárovek Duka.
Podle mých aktuálních informací se v souvislosti s tímto prováděcím nařízením v Německu nic nezměnilo. Tehdy i dnes doporučuji nakoupit si zásoby. Tímto příspěvkem se dostávám do značné míry na tenký led.
S pozdravem,
Franz
gurkensaft
Je přece známo, že cíl je jiný.
Zda však na té cestě něco nezůstane po cestě, se ukáže až později.
V každém případě děkuji za odpovědi!
Pozdravy z Allgäu,
Torsten
mdeutgen
Nejprve bych chtěl citovat svého učitele, který vždycky říkal: „Žádné elektrické ovoce neexistuje“ – tyhle věci se prostě a jednoduše nazývají žárovky.
Na základě příspěvku od Franze jsem se pustil do hledání nařízení EU, ale zatím jsem žádnou směrnici EU nenašel. Narazil jsem však na dvě tiskové zprávy EU, kde se zcela jasně hovoří o žárovkách pro domácnosti. Opálová žárovka podle mého názoru není ani žárovkou pro domácnost, ani takzvanou „žárovkou pro všeobecné použití“. Podle mého názoru patří opálové žárovky mezi speciální žárovky, které budou v prováděcí směrnici výslovně vyňaty.
Upřímně řečeno, s úspornou žárovkou nemohu provozovat zvětšovací přístroj, to fyzikálně nejde, nebo jen s velkým úsilím.
Martin
cfb_de
Ahoj Martine,
příslušné nařízení najdeš – jak jinak :huh: – na webových stránkách EU:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUri...003:0016:DE:PDF
Důležité je to, co stojí v čl. 1, věta 4: „4. ‚Speciální žárovka‘ označuje žárovku, která není vzhledem ke svým technickým vlastnostem nebo podle přiložených informací o výrobku vhodná pro osvětlení domácností.“
A to se na opálové žárovky nevztahuje, ty jsou totiž pro osvětlení domácností velmi vhodné a spadají rovněž pod kód 31.50.13.00 z ještě nezmiňovaného posudku. Bohužel bylo toto rozdělení provedeno, protože tím se i opálová žárovka stala žárovkou pro všeobecné použití.
Úvodní poznámka (20) to specifikuje ještě podrobněji: „(20) Při přezkumu tohoto nařízení by měla být věnována zvláštní pozornost vývoji prodeje speciálních žárovek, aby se zajistilo, že nebudou používány pro účely všeobecného osvětlení; [...]“ To znamená, že i když opálové žárovky zůstanou nadále k dispozici, jejich osud bude zpečetěn v okamžiku, kdy si jimi prvních pár set lidí vybaví své stolní lampy.
V posudku*, na kterém je nařízení založeno, nejsou opálové žárovky rovněž posuzovány samostatně, ale hned v prvním řádku jsou smeteny ze stolu společně s běžnými žárovkami.
Závěr: Opálové žárovky je lepší nakoupit do zásoby... Z USA by se neměly dovážet kvůli nesprávnému napětí, běžné žárovky z Číny také nepřicházejí v úvahu kvůli zvláštnímu celnímu zacházení.
Myslelo se sice na osvětlení trouby, ale zjevně se skutečně nezohlednily žárovky pro zvětšovací přístroje.
Můj pohled na věc.
S pozdravem,
Franz
*]:
http://www.eup4light.net/assets/pdffiles/L...c_Task1_V22.pdf, strana 11, kód 31.50.13.00. To zahrnuje i opálové žárovky.
mdeutgen
Ahoj Františku,
přesně tu vyhlášku jsem hledal a zatím jsem ji nenašel. Jak je známo, patřím k „elektrické frakci“ a v duchu jsem jen kroutil hlavou.
Samozřejmě by se dala použít opálová žárovka k osvětlení místnosti, ale ta se vyrábí pouze v provedení 75 W a 150 W a dnes už za ceny, které jsou v porovnání s konvenčními žárovkami naprosto nehorázné. Raději bych tam použil tu žárovku do trouby, o které jsi se zmínil, protože za prvé mají lampičky na čtení u postele často závit E14 a za druhé se pro lampičku na čtení hodí spíše 15 W než 150 W.
Bez ohledu na to si ale teď udělám zásoby a doplním svůj sklad – kdo ví, co ještě lidem v Bruselu přijde na mysl.
Ach ano, k tématu dovozu z USA: Samozřejmě to nesedí, ale přesto to má jistý šarm. Světelný výkon žárovky závisí na proudu. Jak je známo, v USA je to něco kolem 110...130 voltů při 60 Hz. Frekvence je pro žárovku jako téměř čistě ohmický odpor jedno a napětí lze přizpůsobit pomocí transformátoru, elektronické zapojení také funguje. Měli bychom výhodu o něco lepší světelné účinnosti, ale zda to stojí za námahu s externím zapojením, o tom pochybuji.
Martin
RolandLindner
Dobrý den,
já to nevidím tak pesimisticky, zde je výňatek z čl. 3
odst. 2
:
Od 1. září 2009 platí:
U speciálních žárovek musí být na obalu a v jakémkoli druhu
informace o výrobku, s níž je žárovka uváděna na trh,
na dobře viditelném místě a jasně čitelně uvedeno následující:
a)
zamýšlené
použití žárovky
a
B)
upozornění, že žárovka není
vhodná pro osvětlení místností v domácnosti.
a) zamýšlený účel použití žárovky
a
B) upozornění, že žárovka není vhodná pro osvětlení místností v domácnosti
.
V technických
dokumentaci k posouzení shody je třeba případně
uveden technické vlastnosti, na jejichž základě
je žárovka vhodná pro speciální účel uvedený na obalu
V takovém případě by opálová žárovka nebyla vhodná pro domácí použití, protože k tomuto účelu není určena, a tedy by byla i nadále prodejná ve specializovaných obchodech.
Přeji hezký týden
Roland
thomas_l
Dobrý den!
S právním výkladem Franze nesouhlasím. Nařízení stanoví dvě definice pojmu „speciální žárovka“, které jsou alternativní, nikoli kumulativní. Žárovka vhodná k osvětlení místností je považována za speciální žárovku, pokud je v popisu výrobku výslovně uvedeno, že není vhodná k osvětlení místností. Podle mého názoru tedy nařízení Komise nebrání výrobě a prodeji opálových žárovek atd. To odpovídá tomu, co napsal Mirko.
To znamená, že záleží na tom, zda budou popisy produktů odpovídajícím způsobem upraveny, či nikoli. Nejedná se o právní, ale o ekonomickou otázku.
Teoreticky by samozřejmě bylo možné, že opálové žárovky nezakáže EU, ale členské státy (a pak to svedou na EU), o tom bych ale momentálně nic nevěděl, nemám k tomu žádné zasvěcené informace.
Thomas
orwograph
Málokdy jsem se setkal s tak absurdním zákazem, jako je tenhle případ s žárovkami. Stačilo by ty věci prostě zdanit a hotovo. K čemu lidem zakazovat jejich používání? Nikdo mi nemůže zakázat, abych v každé místnosti pověsil a rozsvítil 200 úsporných žárovek po 11 wattech. což nikdo nedělá a co by spotřebovalo mnohem více energie než 200W žárovka, kterou si nesmím koupit. takové zákony mi přijdou prostě totalitní. pokud chci lidi přimět k úsporám energie, musím zajistit finanční pobídky k tomu, aby se řídili novými, a ne starými technologiemi. Pro snížení emisí CO2 by bylo mnohem smysluplnější například zakázat příliš výkonné motory osobních automobilů nebo ještě více zdanit fosilní paliva obecně.
Mám podezření, že kampaň proti žárovkám má úplně jiný podtext. Porovnejte rozvodnou skříň třípokojového bytu z roku 1955 a 2005. Co vás napadne? Přesně tak. V roce 2005 je v ní odhadem třikrát tolik jako v roce 1955. A tehdy byly prakticky všechny soukromé prostory osvětleny žárovkami. Elektrické sítě, které jsou zatěžovány stále větším množstvím komunikačních, komfortních a jiných soukromých domácích technologií, naléhavě potřebují odlehčit. Nic víc. Odstranění žárovek z soukromé sféry uvolňuje velké rezervy v síti, které jsou naléhavě potřebné.
Na celé té věci mi přijde ironické, že se to všechno děje pod rouškou otravného snižování emisí CO2, ale ve skutečnosti jde o nouzovou brzdu, protože prostý lid by například neakceptoval omezení připojovacího výkonu na osobu nebo zákaz počítačů. Kvůli žárovkám nikdo nevystoupí do ulic (kromě pár blbců jako já B)
a proč lidé stále používají ty zlé žárovky?
1. protože jsou levné
2. protože svítí okamžitě
3. protože barva světla je příjemnější, podobnější starodávnému táboráku než ty zářící plynové plazmy zářivek.
Právě příklad analogové fotografie, ale i parní lokomotivy ukazuje: není třeba staré technologie zakazovat, aby se vytlačily. lze buď uvést na trh lepší (z toho či onoho důvodu) technologii (což v případě žárovek platí pouze z energetického hlediska; ve třech zmíněných bodech si stará žárovka vede lépe než nová technologie), nebo starou technologii uměle zdražit (daně, cla...), jako je tomu u benzínu, tabáku nebo alkoholu. Tímto způsobem by byly ušetřeny niche produkty a cíl úspory energie by byl přesto dosažen.
Peter.
MirkoBoeddecker
Zde je odpověď výrobce opálových žárovek:
Vážený pane Bädeckere,
i opálové žárovky spadají pod výjimku:
Mají speciální barevné teploty a životnost maximálně 100 hodin.
Žárovka je na baňce i na obalu jasně označena jako fotografická žárovka; navíc na obal umisťujeme předepsanou
štítek se symbolem „není povoleno pro domácí použití“.
Žárovky jsou námi jednoznačně uváděny na trh jako speciální žárovky.
S pozdravem
z pověření Ilona Schnee
vedoucí oddělení vyřizování objednávek
Speziallampenfabrik
Wolf_XL
...už jsem se o tomhle tématu jednou ostře pohádal na jiném fóru, protože já osobně tenhle „zákaz žárovek“ vlastně za nic tak strašného nepovažuju... A když si to teď čtu, jen se utvrzuji ve svém názoru...
Zdá se, že je opravdu „typicky německé“ předpokládat u každého státního nařízení okamžitý návrat k diktatuře nebo zánik západní civilizace... A především – hlavně nic nového – protože „tak jsme to vždycky dělali“... Nepopírám, že některé předpisy nebyly nutně prozkoumány ze všech možných úhlů – jenže kategorické odmítání nás také nikam neposune... Místo toho, abychom se kroutili jako úhoři, bychom raději měli vynaložit energii na to, abychom se s novými podmínkami vyrovnali. To je nakonec mnohem efektivnější, než se snažit otočit kolo zpět...
A abych se ještě jednou vrátil k často zmiňované evropské regulativní horečce: dokud bude po oznámení nového předpisu okamžitě pověřeno právní oddělení, aby hledalo způsoby, jak jej obejít, nemáme se co stěžovat na stále podrobnější a složitější zákony. Kromě toho – přesné a závazné zákonné předpisy jsou také součástí ochrany spotřebitele! Mám prostě nárok pouze na to, co bylo přesně popsáno. A čím přesnější je tento popis, tím méně je třeba k jeho vyjasnění přivolávat soudy...
mipo
Ahoj všichni,
mluvíme tu sice o žárovkách :-) respektive o žárovkách, samozřejmě.
Vztahuje se toto nařízení EU vlastně i na halogenové žárovky? Tedy i na ty v našich směšovacích hlavách?
S pozdravem
Michael
cfb_de
Ahoj všichni,
mluvíme tu sice o žárovkách :-) respektive o žárovkách, samozřejmě.
Týká se toto nařízení EU vlastně i halogenových žárovek? Tedy i těch v našich směšovačích barev?
S pozdravem
Michael
Ahoj Michaeli,
momentálně ještě ne, to je plánováno až na později.
S pozdravem,
Franz
Harrydg0cao
Dobrý den a dobrý večer,
jsem tu nový a odvážím se přispět k tak náročnému tématu.
Vzhledem k tomu, že zákaz žárovek je již zákonem, bude v dohledné době opravdu nedostatek i speciálních fotografických žárovek. To je alespoň důvod k obavám. Tyto fotografické žárovky, ať už opálové, DUKA nebo halogenové, se zřejmě vyrábějí v běžných továrnách na žárovky, které denně produkují stovky tisíc žárovek pro běžné použití. Tyto speciální žárovky se jistě vyrábějí na stejných strojích. Stačí změnit jen jeden nebo dva parametry a půl hodiny z linky sjíždějí opálové žárovky, další půl hodiny pak žárovky do trouby nebo do ledničky. To pak pokryje celosvětovou roční spotřebu.
Pokud by se již neprodávaly žárovky pro běžné použití, měly by tyto továrny plné vytížení možná jen jeden den v roce. Co se stane, je jasné. Továrna bude uzavřena. Tím však zmizí i technologie pro „povolené“ žárovky. K čemu pak bude tvrzení, že ze zákona nejsou žádné problémy s fotografickými (nebo jinými speciálními) žárovkami. Prostě se již nebudou moci vyrábět.
Ale s tím nejsme my, milovníci fotografie, sami. Obávám se stejného vývoje u žárovek do automobilů. Brzy bude muset být auto sešrotováno, protože se rozbila žárovka Bilux.... :(
Pozdravy ze Stendalu
Harald Redlin
thomas_l
Ahoj!
Tomu nevěřím, protože – pokud by k takové situaci došlo – budou existovat specializovaní výrobci. Vždyť třeba i pro úzký film se dá sehnat všechno
S pozdravem Thomas
