Pošlete mi prosím informace o adaptéru na objektiv!

Beef · 2009-01-07T18:43:25+00:00

Hi Leute, ich fotografiere immer mit einer Revue AC3s (angeblich baugleich der Chinon CP-5...finde ich aber nicht unbedingt). Die Kamera hat den Pentax-K...

Beef

Ahoj lidi, vždycky fotím s Revue AC3s (údajně konstrukčně shodný s Chinonem CP-5... ale já to tak úplně nevidím). Fotoaparát má bajonetový objektiv Pentax-K. Teď jsem si jen tak koupil ještě modernější fotoaparát „Canon EOS 3000“ (analogový). Mám k němu sice dobrý autofokusový zoomový objektiv, ale rád bych s ním i nadále používal i některé objektivy z mého Revue... mám jich přece jen přes 10. Mám však teď několik otázek... Mechanismus Pentaxu je konstruován tak, že clona je VŽDY zcela otevřená (aby bylo možné jasně vidět skrz)... nastavená clona se sděluje fotoaparátu prostřednictvím mechanických spojů a zavře se až při expozici. Zde je několik adaptérů v různých cenových kategoriích: Adaptér Pentax na Canon 1. Je zde uvedeno, že nastavení clony se provádí ručně na objektivu (to je jasné)... ale je nastavení clony sděleno i fotoaparátu? 2. Je clona při použití adaptéru také vždy otevřená a zavře se až při expozici na nastavenou hodnotu? (na obrázcích je přece jen vidět, že adaptéry obsahují trochu mechaniky) 3. Pokud neplatí bod „1.“ ani „2.“: Může pak Canon opravdu určit expoziční čas POUZE na základě propouštěného světla (aniž by věděl, jaká clona je nastavena)??? Vlastně jsem o těchto adaptérech vždycky slyšel samé dobré věci. Ale nedokážu si úplně představit, jak by to mělo správně fungovat s měřením expozice fotoaparátem. Budu vděčný za jakékoli informace a tipy... S pozdravem Andi

Tandemfahren

Ahoj lidi, vždycky fotím s Revue AC3s (údajně konstrukčně shodný s Chinonem CP-5... ale já si to zrovna nemyslím). Fotoaparát má bajonetový objektiv Pentax-K. Teď jsem si tak jen tak koupil ještě modernější fotoaparát „Canon EOS 3000“ (analogový). Mám k němu sice dobrý autofokusový zoomový objektiv, ale rád bych s ním i nadále používal i některé objektivy z mého Revue... mám jich přece jen přes 10. Mám však teď několik otázek... Mechanismus Pentaxu je konstruován tak, že clona je VŽDY zcela otevřená (aby bylo možné skrz ni jasně vidět)... nastavená clona se sděluje fotoaparátu prostřednictvím mechanických spojů a zavře se až při expozici. Zde je několik adaptérů v různých cenových kategoriích: Adaptér Pentax na Canon 1. Je zde uvedeno, že nastavení clony se provádí ručně na objektivu (to je jasné)... ale je nastavení clony sděleno i fotoaparátu? 2. Je clona při použití adaptéru také vždy otevřená a zavře se až při expozici na nastavenou hodnotu? (na obrázcích je přece jen vidět, že adaptéry obsahují trochu mechaniky) 3. Pokud neplatí bod „1.“ ani „2.“: Může pak Canon skutečně určit expoziční čas POUZE na základě propouštěné světlosti (aniž by věděl, jaká clona je nastavena)??? Vlastně jsem o těchto adaptérech vždycky slyšel samé dobré věci. Ale nedokážu si úplně představit, jak by to mělo správně fungovat s měřením expozice fotoaparátu. Budu vděčný za jakékoli informace a tipy... S pozdravem Andi

Tandemfahren

Ahoj lidi, vždycky fotím s Revue AC3s (údajně konstrukčně shodný s Chinonem CP-5... ale já to tak úplně nevidím). Fotoaparát má bajonetový objektiv Pentax-K. Teď jsem si k němu jen tak koupil ještě modernější fotoaparát „Canon EOS 3000“ (analogový). Mám k němu sice dobrý autofokusový zoomový objektiv, ale rád bych s ním i nadále používal i některé objektivy z mého Revue... mám jich přece jen přes 10 kusů. Mám však teď několik otázek... Mechanismus Pentaxu je konstruován tak, že clona je VŽDY zcela otevřená (aby bylo možné skrz ni jasně vidět)... nastavená clona se předává fotoaparátu prostřednictvím mechanických spojů a zavře se až při expozici. Zde je několik adaptérů v různých cenových kategoriích: Adaptér Pentax na Canon 1. Je tam uvedeno, že nastavení clony se provádí ručně na objektivu (to je jasné)... ale je nastavení clony sděleno i fotoaparátu? 2. Je clona při použití adaptéru také vždy otevřená a zavře se až při expozici na nastavenou hodnotu? (na obrázcích je přece jen vidět trochu mechaniky na adaptérech) 3. Pokud „1.“ ani „2.“ neplatí: Může pak Canon opravdu určit expoziční čas POUZE na základě propouštěného světla (aniž by věděl, jaká clona je nastavena)??? Ahoj Andi, Otázka 1: ne. Adaptér vytváří pouze světlotěsné mechanické spojení (pokud pomineme variantu s AF čipem) Otázka 2: ne. Tomu se říká „skoková clona“ a přes adaptér to nefunguje. Je třeba měřit pracovní clonu. Otázka 3: ano i ne. Moje zkušenost se dvěma objektivy Zeiss na EOS 50 mě učí, že měření je „téměř“ správné pouze u dvou nastavení clony – to znamená, že je identické s externím bleskem nebo objektivem Canon. V *mém* případě např. 1,4 a 5,6. Zní to divně, ale je to tak. Odchylky činí přibližně jeden stupeň. Jestli je to u všech EOS stejné, to nevím, ale EOS 50 a 300 jsem vyzkoušel sám. Pro přiměřeně vysoké nároky na přesnost (které by vlastně měl mít každý...) tedy zbývá jen ruční clona nebo měření, přepočet a ruční nastavení u osvědčené spolehlivé clony. Měření samozřejmě v poloze „Av“ u EOS. Indikátor clony přitom tvrdohlavě ukazuje 00, protože fotoaparát ani neví, že je vůbec připojený objektiv. To je k ničemu. Vlastně se s tím dá fotit naprosto bez problémů, ale přicházíš o pohodlí a rychlost, které ti nabízí originální objektiv – já osobně se právě s lítostí vracím ke svému Canonu 50. Když to chci mít komplikované, sbalím si RB... Pozdravy Frank

Tandemfahren

Páni, jak jsem na to zase přišel? Stisknutí tlačítka není nic pro mě, to už chápu. Měl bych zůstat u RB, ta má jen jedno...

Beef

Ahoj Franku, děkuji za odpověď. Ale když nastavím režim Av a zobrazí se clona 00, fotoaparát přece předpokládá, že je (teoreticky) nastavena clona 00... Nezáleží tedy přesnost expozice na kvalitě zpracování objektivů?... Tedy na tom, jak přesně se stupnice clony shoduje se skutečnou optickou clonou? V minulosti jsem si totiž také všiml, že expoziční časy se u jednotlivých objektivů trochu liší, i když je nastavena stejná clona :) Fotoaparát bohužel ještě nemám a nemůžu to vyzkoušet. Navíc jsem teď na jedné stránce četl, že ten jeden kovový kolík mechaniky Pentaxu vyčnívá příliš hluboko do fotoaparátu a údajně se dokonce dotýká zrcátka...proto ho musím zkrátit (to rozhodně nechci). Víš o tom něco? Nebo mají tvoje objektivy Zeiss také bajonet Pentax-K? EDIT: Právě jsem si v popisu jednoho takového adaptéru přečetl: „Upozornění: Tento adaptér není z konstrukčních důvodů vhodný pro fotoaparáty s full-frame snímačem (např. Canon EOS 5D), protože zadní konec objektivu naráží do výkyvného zrcátka.“ Myslím si tedy, že u EOS 3000 k žádné kolizi nedojde, nebo ano? :) Pozdravy Andi

Gerd

Ale když nastavím režim Av a zobrazí se clona 00, fotoaparát přece předpokládá, že je (teoreticky) nastavena clona 00... Nezáleží tedy přesnost expozice na kvalitě zpracování objektivů?... Tedy na tom, jak přesně se stupnice clony shoduje se skutečnou optickou clonou? V minulosti jsem si totiž také všiml, že expoziční časy se u jednotlivých objektivů trochu liší, i když je nastavena stejná clona :)

Fotoaparát v tomto případě jednoduše ignoruje, jakou clonu jsi nastavil. Změří světlo a navrhne ti vhodný expoziční čas. Vychází tedy z měření pracovní clony. Pokud máš nasazený objektiv EF, nedělá nic jiného. Po měření pouze dodatečně porovná výsledek s nastavenou a přenesenou clonou. (Z čistě technického hlediska to ve vašem případě udělá také, ale tento dodatečný výpočet na výsledku nic nemění, protože příslušný parametr je prostě 0.) Fenomén nesprávného měření u objektivů jiných než EF nemohu u fotoaparátu EOS 30 potvrdit. Gerd

Beef

Ahoj Gerde, Dobře, jednu věc už asi chápu: clona je jedno, foťák prostě jen měří jas skrz objektiv a nastaví odpovídající čas závěrky podle nastavené citlivosti ISO. Je to tak? Co ale teď nechápu: když na něj nasadím objektiv EF, nefunguje to jinak? No, foťák a objektiv tu ještě nemám...ale jak tomu teď podle tvého vysvětlení rozumím, EOS měří vždy skrz objektiv -> clona je tedy vždy (před expozicí) tak otevřená, jak jsi ji nastavil?! To si vůbec nedokážu představit... to je jako bys byl slepý, když se díváš skrz např. clonu 22 :) A u objektivu Pentax jsi nemusel odřezávat ten čep vzadu, že? Jo, a co bys doporučil... adaptéry z nerezové oceli nebo z pochromované mosazi? :) Pozdravy Andi

Gerd

Ahoj Gerde, Dobře, jednu věc už asi chápu: clona je jedno, foťák prostě jen měří jas procházející objektivem a nastaví odpovídající čas závěrky podle nastavené citlivosti ISO. Je to tak?

Přesně tak.

Co ale teď nechápu: když mám nasazený objektiv EF, nedělá to nic jiného? Fotoaparát a objektiv tu ještě nemám... ale jak tomu teď podle tvého vysvětlení rozumím, EOS měří vždy skrz objektiv -> clona je tedy vždy (před expozicí) tak otevřená, jak jsi ji nastavil?!

Jak už jsem psal. Fotoaparát měří přes otevřený objektiv (měření s otevřenou clonou) a výsledek porovná s nastavenou clonou (o nastavené cloně informuje fotoaparát objektiv EOS) Gerd

Tandemfahren

Ahoj Gerde, Dobře, jednu věc už asi chápu: clona je jedno, foťák prostě jen měří jas procházející objektivem a nastaví odpovídající čas závěrky podle nastavené citlivosti ISO. Je to tak? Co ale teď nechápu: když na něm mám objektiv EF, nedělá to nic jiného? No, foťák a objektiv tu ještě nemám...ale jak tomu teď podle tvého vysvětlení rozumím, EOS měří vždy skrz objektiv -> clona je tedy vždy (před expozicí) tak otevřená, jak jsi ji nastavil?! To si vůbec nedokážu představit... to je jako být slepý, když se díváš třeba přes clonu 22 :) Ahoj Andi, To je fakt. Tak slepý. S objektivem na adaptéru, samozřejmě ne s EF. To dělá tento způsob fotografování tak namáhavým a pomalým. Musíš měřit a zaostřovat při otevřené cloně, přepočítávat, ručně nastavovat, fotit. Pokud tvoje EOS neměří lépe než moje dva kámoši. Ještě jsem zapomněl: Můžeš si také zapamatovat odchylku měření u *každé* clony a kompenzovat ji pomocí korekce expozice u každého snímku – tak jsem to řešil já. Ano, je to tak šílené, jak to zní, ale funguje to. @ Gerd: Ty nesprávné měření také nechápu, prostě to tak je. Měří ten 30 správně? Zkoušeli jste to? Možná je tu někdo, kdo tomu rozumí a dokáže to vysvětlit? Lehké rozdíly u různých objektivů asi existují, možná právě z toho důvodu, který je příčinou i těch nesourodých měření u mých Zeissů? – při uzavřené cloně a nekonečné vzdálenosti je otevřená clona u objektivu 2,8 něco jiného než u 1,4... Jo, a k tomu problému se zrcadlem: to ti mohou podrobně vysvětlit seriózní prodejci adaptérů, samozřejmě ne ti čínští... prostě pár z nich oslov e-mailem. Dobrou noc Frank

Tandemfahren

Ach Andi, ještě jsem zapomněl: Moje objektivy mají bajonet Contax. A rozdíl mezi nerezovou ocelí a pochromovanou mosazí spočívá hlavně v tom, že chromovaný povrch je tvrdší a hladší – tedy pokud je pořádně vyleštěný. Ocel se při častém výměňování objektivů snáze poškrábe. Nakonec je to ale trochu akademická debata. Tak, teď bys to měl vědět! S pozdravem Frank