Proszę o przesłanie informacji o adapterze obiektywu!

Beef · 2009-01-07T18:43:25+00:00

Hi Leute, ich fotografiere immer mit einer Revue AC3s (angeblich baugleich der Chinon CP-5...finde ich aber nicht unbedingt). Die Kamera hat den Pentax-K...

Beef

Cześć wszystkim, Zawsze fotografuję aparatem Revue AC3s (podobno identycznym konstrukcyjnie z Chinon CP-5… choć niekoniecznie się z tym zgadzam). Aparat ten ma mocowanie bagnetowe Pentax-K. Teraz po prostu kupiłem sobie jeszcze jeden, nowocześniejszy aparat „Canon EOS 3000” (analogowy). Mam do niego dobry obiektyw zmiennoogniskowy z autofokusem, ale chciałbym też nadal używać z nim niektórych obiektywów z mojego Revue... mam ich przecież ponad 10 sztuk. Mam jednak teraz kilka pytań... Mechanizm Pentaxa jest skonstruowany w taki sposób, że przysłona jest ZAWSZE całkowicie otwarta (można przez nią jasno patrzeć)... ustawiona przysłona jest przekazywana do aparatu za pomocą połączeń mechanicznych i zamykana dopiero w momencie wykonania zdjęcia. Tutaj jest kilka adapterów w różnych przedziałach cenowych: adapter Pentax na Canon 1. Jest tam napisane, że ustawienie przysłony odbywa się ręcznie na obiektywie (to jasne)... ale czy ustawienie przysłony jest też przekazywane do aparatu? 2. Czy przy użyciu adaptera przysłona jest też zawsze otwarta i zamyka się dopiero w momencie wykonania zdjęcia na ustawioną wartość? (w końcu na zdjęciach widać, że adaptery mają trochę mechaniki) 3. Jeśli „1.” lub „2.” nie ma miejsca: czy Canon naprawdę może określić czas naświetlania TYLKO na podstawie przepuszczanej jasności (nie wiedząc, jaka przysłona jest ustawiona)??? Właściwie zawsze słyszałem dobre opinie na temat tych adapterów. Nie do końca jednak potrafię sobie wyobrazić, jak to ma właściwie działać w przypadku pomiaru ekspozycji przez aparat. Będę wdzięczny za wszelkie informacje i wskazówki... Pozdrawiam Andi

Tandemfahren

Cześć wszystkim, Zawsze fotografuję aparatem Revue AC3s (podobno identycznym konstrukcyjnie z Chinon CP-5... choć niekoniecznie się z tym zgadzam). Aparat ten ma mocowanie bagnetowe Pentax-K. Teraz po prostu kupiłem sobie jeszcze jeden, nowocześniejszy aparat „Canon EOS 3000” (analogowy). Mam do niego dobry obiektyw zmiennoogniskowy z autofokusem, ale chciałbym też nadal używać z nim niektórych obiektywów z mojego Revue... mam ich przecież ponad 10 sztuk. Mam jednak teraz kilka pytań... Mechanizm Pentaxa jest skonstruowany w taki sposób, że przysłona jest ZAWSZE całkowicie otwarta (można przez nią jasno patrzeć)... ustawiona przysłona jest przekazywana do aparatu za pomocą połączeń mechanicznych i zamykana dopiero w momencie wykonania zdjęcia. Tutaj jest kilka adapterów w różnych przedziałach cenowych: Adapter Pentax na Canon 1. Jest tam napisane, że ustawienie przysłony odbywa się ręcznie na obiektywie (to jasne)... ale czy ustawienie przysłony z aparatu jest też przekazywane? 2. Czy przy użyciu adaptera przysłona jest też zawsze otwarta i zamyka się dopiero w momencie wykonania zdjęcia na ustawioną wartość? (w końcu na zdjęciach widać, że adaptery mają trochę mechaniki) 3. Jeśli „1.” lub „2.” nie ma miejsca: czy Canon naprawdę może określić czas naświetlania TYLKO na podstawie przepuszczanej jasności (nie wiedząc, jaka przysłona jest ustawiona)??? Właściwie zawsze słyszałem dobre opinie na temat tych adapterów. Nie do końca jednak potrafię sobie wyobrazić, jak to ma właściwie działać w przypadku pomiaru ekspozycji aparatu. Będę wdzięczny za wszelkie informacje i wskazówki... Pozdrawiam Andi

Tandemfahren

Cześć wszystkim, Zawsze fotografuję aparatem Revue AC3s (podobno identycznym konstrukcyjnie z Chinon CP-5... choć niekoniecznie się z tym zgadzam). Aparat ten ma mocowanie bagnetowe Pentax-K. Teraz po prostu kupiłem sobie jeszcze jeden, nowocześniejszy aparat „Canon EOS 3000” (analogowy). Mam do niego dobry obiektyw zmiennoogniskowy z autofokusem, ale chciałbym też nadal używać z nim niektórych obiektywów z mojego Revue... mam ich przecież ponad 10 sztuk. Mam jednak kilka pytań... Mechanizm Pentaxa jest skonstruowany w taki sposób, że przysłona jest ZAWSZE całkowicie otwarta (można przez nią jasno patrzeć)... za pomocą połączeń mechanicznych ustawiona wartość przysłony jest przekazywana do aparatu i zamykana dopiero w momencie wykonania zdjęcia. Tutaj jest kilka adapterów w różnych przedziałach cenowych: Adapter Pentax na Canon 1. Jest tam napisane, że ustawienie przysłony odbywa się ręcznie na obiektywie (to jasne)... ale czy ustawienie przysłony jest też przekazywane do aparatu? 2. Czy przy użyciu adaptera przysłona jest zawsze otwarta i zamyka się dopiero w momencie wykonania zdjęcia na ustawioną wartość? (w końcu na zdjęciach widać trochę mechaniki w adapterach) 3. Jeśli „1.” lub „2.” nie ma miejsca: czy Canon może wtedy naprawdę określić czas naświetlania TYLKO na podstawie przepuszczanej jasności (nie wiedząc, jaka przysłona jest ustawiona)??? Cześć Andi, Pytanie 1: nie. Adapter tworzy jedynie nieprzepuszczające światła połączenie mechaniczne (pomijając opcję z chipem AF) Pytanie 2: nie. Nazywa się to „przesłoną skokową” i nie działa przez adapter. Trzeba użyć pomiaru z przysłoną roboczą. Pytanie 3: tak i nie. Moje doświadczenie z dwoma obiektywami Zeissa na EOS 50 pokazuje, że pomiar jest „prawie” poprawny tylko przy dwóch ustawieniach przysłony – to znaczy identyczny z zewnętrznym ekspozytometrem lub obiektywem Canona. W *moim* przypadku np. 1,4 i 5,6. Brzmi dziwnie, ale tak właśnie jest. Odchylenia wynoszą około jednego stopnia. Nie wiem, czy jest tak w przypadku wszystkich modeli EOS, ale sam wypróbowałem modele EOS 50 i 300. Jeśli więc zależy nam na dość wysokiej dokładności (a właściwie każdy powinien na tym zależeć...), pozostaje tylko ręczna regulacja przysłony lub pomiar przy sprawdzonej, niezawodnej przysłonie, przeliczenie i ręczne ustawienie. Pomiar oczywiście w trybie „Av” w aparacie EOS. Wskaźnik przysłony uparcie wskazuje 00, ponieważ aparat nawet nie wie, że w ogóle podłączony jest obiektyw. To nic nie daje. W zasadzie można więc bez problemu fotografować w ten sposób, ale traci się komfort i szybkość, jakie oferuje oryginalny obiektyw – osobiście właśnie ze skruchą wracam do mojego Canona 50 mm. Jeśli chcę, żeby było skomplikowane, pakuję RB... Pozdrawiam Frank

Tandemfahren

Rany, skąd mi to znowu przyszło do głowy? Walka wręcz to nie dla mnie, przyznaję. Powinienem zostać w RB, tam jest tylko jeden...

Beef

Cześć Frank, dzięki za odpowiedź. Ale jeśli ustawię tryb Av i wyświetla się wartość przysłony 00, to aparat zakłada przecież, że przysłona jest (teoretycznie) ustawiona na 00... Czy w takim razie dokładność naświetlania nie zależy od jakości wykonania obiektywów?... Czyli od tego, jak dokładnie skala przysłony odpowiada rzeczywistej przysłonie optycznej? Zauważyłem bowiem w przeszłości, że czasy naświetlania nieco się różnią w zależności od obiektywu, mimo że ustawiona jest ta sama przysłona :) Niestety nie mam jeszcze aparatu i nie mogę tego sprawdzić. Ponadto przeczytałem teraz na jednej stronie, że ten jeden metalowy trzpień mechanizmu Pentaxa wystaje zbyt daleko do wnętrza aparatu i ma nawet uderzać o lustro...dlatego trzeba go przyciąć (a tego w żadnym wypadku nie chcę). Czy coś o tym wiesz? A może Twoje obiektywy Zeiss też mają mocowanie typu Pentax-K? EDIT: Właśnie przeczytałem w opisie takiego adaptera: „Uwaga: Ze względu na swoją konstrukcję adapter ten nie nadaje się do aparatów z matrycą pełnoklatkową (np. Canon EOS 5D), ponieważ tylna część obiektywu koliduje z lustrem wahadłowym.” Myślę więc, że w przypadku EOS 3000 nie dojdzie do kolizji, prawda? :) Pozdrawiam Andi

Gerd

Ale jeśli ustawię tryb Av i wyświetla się wartość przysłony 00, to aparat zakłada przecież, że przysłona jest (teoretycznie) ustawiona na 00... Czy w takim razie dokładność naświetlania nie zależy od jakości wykonania obiektywów?... Czyli od tego, jak dokładnie skala przysłony odpowiada rzeczywistej wartości optycznej przysłony? W przeszłości zauważyłem bowiem, że czasy naświetlania nieco się różnią w zależności od obiektywu, mimo że ustawiona jest ta sama przysłona :)

W takim przypadku aparat po prostu ignoruje ustawioną przysłonę. Mierzy światło i proponuje odpowiedni czas naświetlania. Zakłada więc pomiar przy przysłonie roboczej. Jeśli masz zamontowany obiektyw EF, nie robi nic innego. Po pomiarze po prostu dodatkowo przelicza wynik z uwzględnieniem ustawionej i przekazanej przysłony. (Z czysto technicznego punktu widzenia w Twoim przypadku też tak zrobi, ale to dodatkowe obliczenie nie zmienia już wyniku, bo odpowiedni parametr jest po prostu równy 0.) Nie potrafię odtworzyć tego zjawiska błędnego pomiaru w przypadku obiektywów innych niż EF przy użyciu aparatu EOS 30. Gerd

Beef

Cześć Gerd, No dobrze, chyba teraz coś rozumiem: przysłona nie ma znaczenia, aparat po prostu sprawdza jasność przez obiektyw i ustawia odpowiedni czas naświetlania dla wybranej czułości ISO. Zgadza się? Ale tego jeszcze nie rozumiem: jeśli mam założony obiektyw EF, to czy nie działa to tak samo? Nie mam jeszcze aparatu ani obiektywu...ale z tego, co rozumiem z twojej wypowiedzi, EOS zawsze mierzy przez obiektyw -> więc przysłona jest zawsze tak otwarta (przed wykonaniem zdjęcia), jak została ustawiona?! Nie potrafię sobie tego wyobrazić... to przecież jakby być ślepym, gdy patrzy się np. przez przysłonę 22 :) A w przypadku obiektywu Pentaxa nie trzeba było odciąć tego kołka z tyłu, prawda? Aha, i co byś polecił... adaptery ze stali nierdzewnej czy z chromowanego mosiądzu? :) Pozdrawiam Andi

Gerd

Cześć Gerd, No dobrze, chyba już coś rozumiem: przysłona nie ma znaczenia, aparat po prostu sprawdza jasność przechodzącą przez obiektyw i ustawia odpowiedni czas naświetlania dla wybranej czułości ISO. Zgadza się?

Dokładnie.

Ale tego jeszcze nie rozumiem: jeśli mam założony obiektyw EF, to czy działa to tak samo? Nie mam jeszcze tutaj aparatu ani obiektywu... ale z tego, co rozumiem z twojej wypowiedzi, EOS zawsze mierzy przez obiektyw -> więc przysłona jest zawsze tak otwarta (przed wykonaniem zdjęcia), jak została ustawiona?!

Jak już napisałem. Aparat mierzy przez otwarty obiektyw (pomiar przy otwartej przysłonie) i oblicza wynik na podstawie ustawionej przysłony (obiektyw EOS informuje aparat o ustawionej przysłonie) Gerd

Tandemfahren

Cześć Gerd, Ok, chyba teraz coś rozumiem: przysłona nie ma znaczenia, aparat po prostu sprawdza jasność przez obiektyw i ustawia odpowiedni czas naświetlania dla wybranej czułości ISO. Zgadza się? Ale tego jeszcze nie rozumiem: jeśli mam założony obiektyw EF, to czy nie działa to tak samo? Nie mam jeszcze tutaj aparatu ani obiektywu...ale z tego, co teraz rozumiem z twojej wypowiedzi, EOS zawsze mierzy przez obiektyw -> przysłona jest więc zawsze tak otwarta (przed wykonaniem zdjęcia), jak została ustawiona?! Nie potrafię sobie tego w ogóle wyobrazić... to tak, jakby być ślepym, gdy patrzy się np. przez przysłonę 22 :) Cześć Andi, To prawda. Tak ślepy. Z obiektywem na adapterze, oczywiście nie z EF. To sprawia, że ten sposób fotografowania jest tak uciążliwy i powolny. Musisz mierzyć i ustawiać ostrość przy otwartej przysłonie, przeliczać, ręcznie ustawiać, robić zdjęcie. Chyba że twój EOS mierzy lepiej niż moje dwa aparaty. Jeszcze jedno: możesz też nauczyć się na pamięć odchylenia pomiaru przy *każdej* przysłonie i skompensować je za pomocą korekcji ekspozycji dla każdego zdjęcia – tak ja to robiłem. Tak, to jest tak głupie, jak brzmi, ale działa. @ Gerd: Ja też nie potrafię zrozumieć tych błędnych pomiarów, po prostu tak jest. Czy ten 30 mierzy poprawnie? Próbowaliście? Może jest ktoś, kto to rozumie i potrafi wyjaśnić? Prawdopodobnie istnieją niewielkie różnice między różnymi obiektywami, być może z tego samego powodu, który jest przyczyną nierównych pomiarów w moich Zeissach? – przy zamkniętej przysłonie i w nieskończoności przysłona otwarta w obiektywie 2,8 jest inna niż w obiektywie 1,4... Aha, co do problemu z lustrem: szczegółowe informacje na ten temat mogą udzielić renomowani dostawcy adapterów, oczywiście nie chińscy... wystarczy wysłać kilka maili. Dobranoc Frank

Tandemfahren

Ach, Andi, zapomniałem jeszcze o jednym: Moje obiektywy mają mocowanie Contax. A różnica między stalą nierdzewną a chromowanym mosiądzem polega głównie na tym, że powierzchnia chromowana jest twardsza i gładsza – przynajmniej jeśli jest porządnie wypolerowana. Stal łatwiej się rysuje przy częstej wymianie. Ostatecznie jest to jednak kwestia nieco akademicka. No to teraz już wiesz wszystko! Pozdrawiam Frank