Trzy identyczne kamery, ale różne pomiary ekspozycji!

Beef · 2008-12-29T10:45:50+00:00

Hi Ich habe hier drei gleiche Revue-Spiegelreflexkameras: AC3s, AC3s und die normale AC3 (eigentlich gibt es keine Unterschiede) [ATTACHMENT NOT FOUND] Wi...

Beef

Cześć Mam tu trzy identyczne lustrzanki Revue: AC3s, AC3s i zwykłą AC3 (w zasadzie nie ma między nimi żadnych różnic) [ZAŁĄCZNIK NIE ZNALEZIONY] Jak przeczytałem później, aparaty te są identyczne konstrukcyjnie z modelem Chinon CP-5 . Kiedy mierzę ekspozycję dla konkretnego motywu, wszystkie trzy aparaty podają różne czasy naświetlania (przy tym samym obiektywie i tej samej przysłonie). Dwa modele AC3s dają „w przybliżeniu” ten sam wynik pomiaru... z niewielką różnicą. Jednak zwykły model AC3 mierzy o całą przysłonę (a nawet nieco więcej) inaczej niż pozostałe dwa (prześwietlenie w porównaniu z pozostałymi dwoma). AC3 od zawsze należy do rodziny, jest rzadko używany i bardzo zadbany... i pamiętam, że zawsze robił doskonałe zdjęcia. W przypadku jednego z aparatów AC3 (którego do tej pory zawsze używałem) zauważyłem, że zawsze muszę nieco przeprowadzić proces naświetlania. Fomapan 100 naświetlam np. przy 64 ASA. Myślę więc, że wynik będzie najbliższy temu z normalnego AC3... co jednak znowu jest niepewne, bo jak wiadomo, Fomapan 100 i tak trzeba poddać prześwietleniu (używam RODINALU) :lol: Tak, wiem, że kalibracje ekspozytometrów mają tolerancje i że trzeba przetestować filmy. Jak jednak mogę sprawdzić, który aparat najlepiej odpowiada „rzeczywistości”? Jeśli np. włożę kolorowy film C41, wykonam naświetlanie i dam do wywołania w profesjonalnym laboratorium, to przy jakimś aparacie wyjdzie „prawidłowe” zdjęcie... jak łatwo ustalić, przy którym, bez wydawania znowu ton euro na filmy i wywoływacz? ;) Pomyślałem, że porównam wynik pomiaru z nowoczesną lustrzanką cyfrową Nikon D80... może ustawienia dzisiejszych ekspozytometrów są „dokładniejsze” :lol: Czy może się mylę? Pozdrawiam Andi

HenningH

Cześć Andi, Nie znam tych aparatów, więc mam tylko kilka przemyśleń... - Czy we wszystkich aparatach włożone są „odpowiednie” baterie (rtęciowe, srebrowo-oksydowe, alkaliczne...)? - Czy wszystkie aparaty mają ten sam system pomiaru (integralny, z priorytetem środka kadru, punktowy)? - Najbardziej wrażliwe na prawidłowe naświetlanie są filmy slajdowe. - Pomocne może być porównanie z innym światłomierzem. Może to być światłomierz zewnętrzny lub wbudowany w inny aparat. - Ważne jest, aby mierzyć stosunkowo jednolite obiekty. Może to być karta szarości lub podobna jednobarwna powierzchnia. Interesujące może być również to, że różne kolory mogą dawać różne wyniki naświetlania. - Istnieje przecież stara zasada, aby w miarę możliwości używać tylko jednego aparatu, jednej kliszy, jednego wywoływacza... - Niektórzy fotografowie, którzy używają kilku aparatów, korzystają z (zewnętrznego) ekspozymetru. Pozdrawiam serdecznie Henning

Beef

Cześć Henning - Tak, wszędzie są odpowiednie i identyczne baterie... są też nowe. - Tak, wszystkie mają ten sam system pomiaru (integralny ORAZ z priorytetem środka kadru) - Jeszcze jeden aparat? Przecież mam już TRZY :lol: Czy w tym przypadku najlepiej sprawdzi się np. najnowocześniejsza lustrzanka cyfrowa? - Próbowałem wszystkiego, zawsze ten sam motyw, raz w stałym oświetleniu, raz nie. Różne przysłony i obiektywy... ale ZAWSZE ta sama odległość pomiarowa. - Tak, właściwie chciałem pozostać przy jednym aparacie, ale pomyślałem, że skoro mam już 3 z nich i ponad 10 obiektywów, to w zależności od filmu mógłbym użyć jednego lub drugiego... np. jednego z kolorem, drugiego bez. - hmm, przy zewnętrznym ekspozymetrze po prostu nie ma się tego „luksusu automatyki”, jaki daje aparat :lol: Gdybym włożył film Agfa APX 100, zrobił zdjęcie przy czułości 100 ASA każdym aparatem, a następnie wywołał je w Agfa RODINAL przy dokładnie określonej temperaturze i czasie, musiałbym osiągnąć dokładnie czułość 100 ASA filmu, prawda? W ten sposób z pewnością mogę ustalić, który aparat zapewnia najdokładniejsze naświetlanie, prawda? Pozdrawiam Andi

rmrts

Cześć, Czy próbowałeś kiedyś wykonać pomiar przy użyciu „karty szarej” (wystarczy duży szary karton)? W ten sposób wyeliminujesz specyfikę fotografowanego obiektu. Pozdrawiam Reinhold

HenningH

- Kolejny aparat? Przecież masz już TRZY ;) Czy na przykład najlepiej sprawdzi się tam najnowocześniejsza lustrzanka cyfrowa?

Nie chodzi o to, żebyś kupował kolejny, tylko żebyś porównał :lol:

- Próbowałem wszystkiego, zawsze ten sam motyw, czasem jednolity, czasem nie. Różne przysłony i obiektywy... ale ZAWSZE ta sama odległość pomiarowa.

Spróbuj jeszcze raz z naprawdę jednolitą powierzchnią (szara karta)!

- Tak, właściwie chciałem pozostać przy jednym aparacie, ale pomyślałem, że skoro mam już 3 z nich i ponad 10 obiektywów, to w zależności od filmu mógłbym użyć jednego lub drugiego... np. jednego z kolorem, a drugiego bez.

Jasne, ale w sumie wystarczą dwa, prawda? ;)

- hmm, przy zewnętrznym ekspozymetrze nie ma się po prostu tego „luksusu automatyki”, jaki oferuje aparat :lol:

Automatyka jest przecież dla użytkowników XP2 lub CN400. ;)

Gdybym włożył Agfa APX 100, zrobił zdjęcie na 100 ASA każdym aparatem, a następnie wywołał je w Agfa RODINAL przy dokładnie określonej temperaturze i czasie, musiałbym przecież osiągnąć dokładnie 100 ASA filmu, prawda? W ten sposób z pewnością mogę ustalić, który aparat zapewnia najdokładniejsze naświetlanie, prawda?

Filmy negatywowe są naprawdę bardzo mało wymagające w porównaniu z filmami slajdowymi, jeśli chodzi o naświetlanie. Do tego dochodzi fakt, że Twój termometr, Twoje miarki, rytm przechylania, Twój zegar niekoniecznie dają takie same wyniki jak te z laboratorium badawczego Agfa... Lepiej wybierz niedrogi film diapozytywowy! Jeśli te dwa AC3 są porównywalne, to po prostu skup się na jednym z nich... Pozdrawiam Henning

Beef

Cześć Nie mam karty szarej. Zawsze mam pecha, że kiedy ją zamawiam, nagle okazuje się, że nie ma jej w sprzedaży :lol: W takim razie po prostu użyję jednolitej, jednobarwnej powierzchni...

Nie musisz przecież kupować kolejnej, tylko porównać rolleyes.gif

Tak, wiem... miałem na myśli, że to już TRZY aparaty do porównania :) Porównam to z Nikonem D80 kolegi.

Jasne, ale przecież wystarczą dwie, prawda?

No cóż, może jeszcze jeden z inną czułością ASA ;) ;) ;) W końcu nawet przy DWÓCH muszę sprawdzić, w jakim zakresie pomiar jest błędny :)

Automatyka jest przecież dla użytkowników XP2 lub CN400. biggrin.gif

Nie rozumiem tego :) No i z filmem slajdowym znowu mam tyle kłopotów... musiałbym go znowu zamówić, a to znowu potrwa 1 MIESIĄC ;) I myślę, że znowu potrzebny jest inny wywoływacz (€)... słyszałem coś o wywoływaczu ODWRÓCONYM. Wtedy musiałbym znowu przez kilka dni testować nowy wywoływacz i nowy film :lol: Pozdrawiam, Andi

HenningH

No cóż, a z filmem diafilmowym znowu mam kłopoty... musiałbym go znowu zamawiać, a to znów zajmie 1 MIESIĄC :lol: I wydaje mi się, że znowu potrzebny jest inny wywoływacz (??)... słyszałem coś o wywoływaczu ODWRÓCONYM. Musiałbym znowu przez kilka dni testować nowy wywoływacz i nowy film :rolleyes:

Nie... Idź do dm, Schlecker czy gdzieś tam i kup sobie zwykłą Sensię albo Elitechrom (albo coś podobnego od AS, Paradies...) i daj to wywołać w dużym laboratorium, wtedy możesz w miarę liczyć na standardowe warunki. Samodzielne wywoływanie filmów slajdowych lepiej zostaw na później... H.

fotomaik

@Beef Nie masz innego wyjścia, kup sobie film do slajdów w Schleckerze, znajdź motyw o równomiernym rozkładzie jasności, użyj JEDNEGO i tego samego obiektywu i zrób po 10 zdjęć każdym aparatem, za każdym razem serię z różnymi czasami naświetlania. Myślę, że zauważysz różnice, te aparaty też nie są już najmłodsze...(25 lat...) i wtedy zdecyduj, który aparat „pasuje do ciebie”. Kiedyś też korzystałem z tych modeli, są w porządku, bez wątpienia, ale moim zdaniem, jeśli chodzi o kontrolę ekspozycji, dzisiejsze lustrzanki nie mają szans w porównaniu z Chinonami... Pozdrawiam Maik

TR

Nie znam co prawda twojego stylu, ale zaryzykuję stwierdzenie, że nie należysz do tej garstki perfekcjonistów, dla których liczy się każdy szczegół. Twój „test” dał wynik 2:1, więc wybrałbym jeden z tych dwóch aparatów, które dały takie same wyniki. Jeśli chcesz „dopracować” swoje zdjęcia, i tak będziesz potrzebować zewnętrznego światłomierza. Nie przejmowałbym się tym, tylko wykorzystałbym to później w ciemni? :rolleyes: Pozdrawiam Thomas PS: Ja też kiedyś pracowałem z tym aparatem i bardzo podobał mi się w nim (skoro tu chodzi o pomiar ekspozycji) duży przycisk pomiaru, do którego miałem bardzo dobry dostęp i który można było po prostu przytrzymać. Mój późniejszy Canon A1 miał tylko jego namiastkę. Tak na marginesie...