Три одинаковые камеры, но разные экспозамеры!

Beef · 2008-12-29T10:45:50+00:00

Hi Ich habe hier drei gleiche Revue-Spiegelreflexkameras: AC3s, AC3s und die normale AC3 (eigentlich gibt es keine Unterschiede) [ATTACHMENT NOT FOUND] Wi...

Beef

Привет У меня здесь три одинаковые зеркальные фотокамеры Revue: AC3s, AC3s и обычная AC3 (на самом деле никаких различий нет) [ФАЙЛ НЕ НАЙДЕН] Как я позже прочитал, эти камеры имеют ту же конструкцию, что и Chinon CP-5 . Когда я измеряю экспозицию для определенного объекта, все три камеры показывают разные значения выдержки (при одном и том же объективе и одной и той же диафрагме). Две AC3s дают «ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО» одинаковый результат измерения... с небольшими колебаниями. Однако обычная AC3 измеряет на целую ступень диафрагмы (даже с тенденцией к немного большему) иначе, чем две другие (переэкспонирование по сравнению с двумя другими). AC3 всегда была в семейном владении, редко использовалась и очень бережно хранилась... и я помню, что она всегда делала отличные снимки. На одной из AC3 (которую я до сих пор всегда использовал) я заметил, что мне всегда приходится немного переэкспонировать. Например, Fomapan 100 я экспонирую с 64 ASA. Поэтому я думаю, что результат будет ближе всего к нормальной AC3... что, однако, опять же неопределенно, так как, как известно, Fomapan 100 и так нужно переэкспонировать (я использую RODINAL) :lol: Да, я знаю, что у калибровок экспонометров есть допуски и что пленки нужно тестировать. Но как я могу выяснить, какая камера наиболее соответствует «реальности»? Если я, например, вставлю цветную пленку C41, проведет экспозицию и отдам на проявку в специализированную лабораторию, то на какой-то камере получится «правильное» изображение... как можно легко определить, на какой именно, не тратя снова кучу евро на пленки и проявку? ;) Я подумал, что сравню результаты измерений с современной цифровой зеркальной камерой Nikon D80... может быть, настройки современных экспонометров «точнее» :lol: Или я ошибаюсь? С уважением Анди

HenningH

Привет, Анди, Я не знаком с этими камерами, поэтому выскажу лишь несколько соображений... - Установил ли ты во все камеры «правильные» батарейки (ртутные, оксидные, щелочные и т. д.)? - Имеют ли все камеры одинаковую систему экспозамера (интегральный, центрально-взвешенный, точечный)? - Наиболее чувствительны к правильной экспозиции диафильмы. - Может быть полезно сравнить результаты с другим экспонометром. Это может быть внешний экспонометр или экспонометр другой камеры. - Важно, чтобы ты измерял относительно однородные объекты. Это может быть серая карта или аналогичная одноцветная поверхность. Также интересно, что разные цвета могут давать разные результаты измерения. - Существует старый принцип: по возможности использовать только одну камеру, одну пленку, один проявитель и т. д. - Некоторые фотографы, использующие несколько камер, берут с собой (внешний) экспонометр. С уважением, Хеннинг

Beef

Привет, Хеннинг - Да, батарейки везде одинаковые и подходящие... к тому же новые. - Да, у всех одинаковая система экспозамера (интегральная И центрально-взвешенная) - Еще одна камера? У тебя их уже ТРИ :lol: Может, лучше всего подойдет, например, ультрасовременная зеркалка? - Я все пробовал, всегда один и тот же объект, то с одинаковыми настройками, то нет. Также разные диафрагмы и объективы... но ВСЕГДА одно и то же расстояние до объекта. - Да, я вообще-то хотел остановиться на одной камере, но подумал, что раз у меня их уже 3 и еще более 10 объективов, то я мог бы выбирать ту или иную в зависимости от пленки... например, одну с цветом, другую без. - Хм, с внешним экспонометром просто нет того «роскошного авторежима», что есть в камере :lol: Если я вставлю Agfa APX 100, сделаю снимки на 100 ASA каждой камерой, а затем проявлю в Agfa RODINAL при точно заданной температуре и времени, то я должен получить именно 100 ASA пленки, верно? Так я ведь смогу определить камеру с самой точной экспозицией, не так ли? С уважением Анди

rmrts

Привет, ты пробовал проводить измерения с помощью «серой карточки» (подойдет и большой кусок серого картона)? Так ты исключишь влияние особенностей объекта съемки. С уважением, Райнхольд

HenningH

- Еще одна камера? А ведь их уже ТРИ ;) Например, лучше всего подойдет ультрасовременная зеркалка?

Ты ведь не собираешься покупать еще одну, а просто хочешь сравнить :lol:

- Я все пробовал, всегда один и тот же объект, то на однородном фоне, то на неоднородном. Также разные диафрагмы и объективы... но ВСЕГДА одно и то же расстояние до объекта.

Попробуй еще раз с действительно однородной поверхностью (серой картой)!

- Да, я вообще-то хотел остановиться на одной камере, но подумал, что раз у меня их уже 3 и еще более 10 объективов, то я мог бы выбирать ту или иную в зависимости от фильма... например, одну с цветом, другую без.

Понятно, но ведь на самом деле двух вполне хватит, не так ли? ;)

- Хм, с внешним экспонометром у тебя просто нет того «роскошного авторежима», что есть в камере :lol:

Автоматика — это же для пользователей XP2 или CN400. ;)

Если я вставлю Agfa APX 100, сделаю снимки на 100 ASA каждой камерой, а затем проявлю в Agfa RODINAL при точно заданной температуре и времени, я должен получить именно 100 ASA пленки, верно? Так я ведь смогу определить камеру с самой точной экспозицией, не так ли?

Негативные пленки действительно очень нетребовательны по сравнению с диафильмами, что касается экспозиции. К тому же твой термометр, мерные стаканы, ритм наклона и часы не обязательно показывают те же значения, что и в испытательной лаборатории Agfa... Лучше возьми недорогую слайд-фильм! Если эти две AC3 сопоставимы, то ориентируйся на одну из них... С уважением, Хеннинг

Beef

Привет У меня нет серой карты. Мне всегда не везет: как только я заказываю её, она внезапно оказывается недоступна :lol: Тогда я просто возьму однотонную поверхность с равномерным цветом...

Ты же не должен покупать еще одну, а просто сравнить rolleyes.gif

Да, я знаю... я имел в виду, что это уже ТРИ камеры для сравнения :) Я попробую сравнить с Nikon D80 у одного друга.

Конечно, но ведь двух вполне хватит, разве нет?

Ну, может, еще одну с другим значением ASA ;) ;) ;) И в конце концов, даже при ДВУХ я должен выяснить, в каких условиях измерение будет неверным :)

Автоматика — это же для пользователей XP2 или CN400. biggrin.gif

Я этого не понимаю :) Ну и с диафильмом у меня опять такие хлопоты... его придется снова заказывать, а это займет еще 1 МЕСЯЦ ;) И я думаю, что там нужен другой проявитель (€)... слышал что-то про ОБРАТНЫЙ проявитель. Мне пришлось бы снова днями напролет тестировать новый проявитель и новую пленку :lol: С уважением, Анди

HenningH

Ну да, а с диафильмом у меня опять такие хлопоты... придется его снова заказывать, а это займет целый МЕСЯЦ :lol: И, кажется, для этого нужен другой проявитель (??)... слышал что-то про «обратный» проявитель. Придется опять днями напролет тестировать новый проявитель и новую пленку :rolleyes:

Нет... Сходи в dm, Schlecker или что-то в этом роде, купи простую Sensia или Elitechrom (или что-то подобное от AS, Paradies...) и отнеси на проявку в крупную фотолабораторию, тогда ты сможешь в какой-то мере рассчитывать на стандартизированные условия. Самостоятельную проявку диафильмов лучше оставить на потом... H.

fotomaik

@Beef Тебе ничего не остается, как купить диафильм в «Шлекере», найти объект с равномерным распределением яркости, взять ОДИН и тот же объектив и сделать по 10 снимков на каждую камеру, по одной серии с разными выдержками. Думаю, ты заметишь разницу, ведь камеры уже не молоды...(25 лет...) и потом реши, какая камера «тебе подходит». Раньше я тоже пользовался этими камерами, они неплохие, без сомнения, но я считаю, что с точки зрения управления экспозицией современные зеркальные камеры не могут сравниться с Chinon... С уважением, Майк

TR

Я, конечно, не знаком с твоим стилем, но все же рискну предположить, что ты не относишься к тем немногим перфекционистам, для которых важна каждая мелочь. Твой «тест» показал соотношение 2:1, так что я бы выбрал одну из двух камер, которые дали одинаковые результаты. Если ты хочешь «довести» свою работу до совершенства, тебе все равно понадобится внешний экспонометр. Я бы не забивал себе этим голову, а лучше использовал бы его позже в фотолаборатории? :rolleyes: С уважением, Томас PS: Я тоже когда-то работал с этой камерой, и мне в ней (раз уж речь идет об экспозамере) очень понравилась большая кнопка фиксации экспозиции, до которой было очень удобно дотянуться и которую можно было просто удерживать нажатой. Моя более поздняя Canon A1 имела лишь пародию на нее. Просто так, между прочим...