HenningH
Ciao,
ieri ho iniziato a lavorare con la tecnica baritica. Sta andando tutto piuttosto bene. Il Fomatone 131 si stacca perfettamente dal panno una volta asciutto e risulta quasi perfettamente piatto. Il Fomabrom 111, invece (numero di emulsione 013648/12), si attacca fortemente al panno e si stacca solo lasciando parecchi residui.
Il problema si è verificato a diverse temperature e con tempi di asciugatura diversi (nuova pressa Bächer).
È un segno che l'emulsione è ancora troppo fresca? Si può prevenire con un indurente (è sufficiente una soluzione di allume al 10%)? Oppure la carta dovrebbe asciugarsi più a lungo prima? L'asciugatura preliminare è durata circa 15...30 minuti.
Saluti cordiali
Henning
cfb_de
Ciao Henning,
questo sarebbe un segno che l’emulsione Fomabrom non è così resistente. La resistenza dell’emulsione ha normalmente un’influenza fin dall’inizio (scrivo questa precisazione di proposito, perché a volte, in caso di lievi variazioni dell’emulsione, succedono più cose di quanto si pensi). Ciò significa che è indipendente dalla maturazione della carta dopo il gu.
Un bagno di fissaggio a caldo dovrebbe risolvere il problema; più avanti proporrò un'altra possibile soluzione.
Per ora vorrei incoraggiare Mirko a lanciare un fissatore a caldo con il marchio ADOX (o un additivo a caldo per fissatori, che dovrebbe essere più facile da vendere). Un possibile nome potrebbe essere ad esempio "Adorock" (rock: (ingl.) roccia). Il gioco di parole in tedesco è intenzionale.
Non ho una grande opinione dei protettori di sviluppo, la cui influenza sulla cinetica di sviluppo, sul tono dell'immagine e su altri aspetti mi sembra, in base ai miei esperimenti, decisamente eccessiva.
Il mio processo al baritico con pressa a secco si presenta come segue: staccare la carta, posizionarla bagnata com'è sulla pressa, chiudere il coperchio, accendere.
Quando la temperatura è poco più che "tiepida" (poco prima della soglia del dolore, per me circa 60 °C), spegnere la pressa. Lasciare raffreddare. Ripetere il processo due o tre volte, finché non si avverte più "odore di umido" sopra la pressa. Estrarre la stampa senza bordi ondulati, metterla sotto tre libri per tutta la notte (due libri di cucina e "Alles Wahrheit! Tutto bugie!", catalogo della mostra dei Musei della città di Kün), il pomeriggio successivo estrarre le stampe su carta baritica perfettamente piatte.
Tuttavia, io sono tra coloro che attribuiscono maggiore importanza a un certo contenuto di gelatina nel panno asciutto. Il che ci porta al secondo punto: la mia soluzione.
Ogni stampa aderisce ai panni asciutti puliti. Per questo motivo, questi teli vengono lavati solo molto raramente (dopotutto, la sporcizia viene prima eliminata dalla carta con un risciacquo apposito) e, se proprio lo si fa, vengono poi inamidati almeno prima della stiratura, meglio ancora se trattati con una soluzione diluita di gelatina.
A tal fine, mi avvalgo del mio vecchio ferro da stiro, inadatto alla stiratura a vapore, malandato e con il termostato difettoso.
Se si deve inamidare: si fa come ai tempi delle nostre mamme, in lavatrice con normale amido di patate. Dopo, far girare due volte la lavatrice a vuoto con detersivo in polvere, così la sporcizia se ne va.
Se il metodo preferito è la soluzione di gelatina: è meglio, ma è un casino pazzesco nella pentola o sulla pressa.
Il mio nuovo telo da stiro (armatura a coste, lino 120) l'ho prima bollito (in lavatrice; con le moderne lavatrici ecologiche è meglio farlo in pentola sul fornello, perché questa robaccia ecologica raggiunge a malapena gli 80 °C nel cestello) e stirato. Stirare il telo è un lavoro duro e non può essere sostituito da una mangiatoia. Bisogna stirare in due dimensioni, altrimenti il telo si sgualcisce sulla pressa. Il ferro deve muoversi a cerchi.
Poi l'ho cucito in diagonale rispetto alla direzione di scorrimento (cucito un po' troppo stretto, sì, grazie alla scuola in Bassa Sassonia di allora me la cavo con la macchina da cucire) e l'ho steso bagnato sulla pressa. Accendo la pressa, e dopo è andato tutto bene, a cosa servono le molle di tensione di quell'affare...
Ho poi concesso al tessuto steso il trattamento con la gelatina sotto la supervisione esperta del mio futuro zio novantenne. In seguito il tessuto aveva un aspetto un po' schifoso, ma funzionava alla grande e garantito non conteneva sporcizia proveniente dal processo fotografico.
E solo quest'ultimo aspetto conta. Non tutto ciò che sembra "bianco come il Persil", è soffice al tatto e profuma di buono è adatto allo scopo previsto.
È come con la padella di casa contro quella del ristorante. A casa è rivestita di teflon (non la mia) e al ristorante (anche da me) si usa una padella in acciaio forgiato, che per la pulizia viene semplicemente strofinata con olio e sale. "La casalinga Erna E." (per citare un esempio tratto dalla letteratura sociale degli anni '70) ha un conato di vomito alla vista della padella del ristorante. Ciononostante, la bistecca cotta nella padella del ristorante ha un sapore migliore e si cuoce meglio.
Cordiali saluti,
Franz
HenningH
Ciao Franz,
innanzitutto grazie per la risposta esauriente.
La mia stampante è dotata di termostato e i risultati sono stati simili sia a 60° che a 80°. Il panno è davvero nuovissimo, ieri ha stampato le prime stampe. Forse le cose cambieranno ancora con il passare del tempo.
Ho trovato solo sorprendente che delle prime due stampe (una 18x24 Fomatone e una 18x24 Fomabrom), una sia rimasta perfettamente immobile mentre l'altra si è attaccata piuttosto saldamente al panno.
È interessante notare che anche la vecchia carta Tura (risalente presumibilmente alla fine degli anni '60) si è attaccata al panno, nonostante la sua emulsione dovesse ormai essere ben matura...
Come bagno di fissaggio avevo pensato a una soluzione di allume dopo il primo lavaggio, perché immagino che altrimenti il fissatore sia più difficile da eliminare. È solo un'idea...
I teli sono, come ho detto, nuovi di zecca (l'azienda Bächer si trova a circa 10 km da qui), come si presenta questo trattamento alla gelatina?
Cordiali saluti
Henning
cfb_de
Ciao Henning,
pensavo in realtà di aver descritto il procedimento in modo abbastanza dettagliato.
- Preparare una soluzione di gelatina a circa 60 °C.
- Si spalma questa soluzione sul panno, asciugando le gocce. Su entrambi i lati.
- Chiudere la pressa (per favore senza pellicola lucida, che altrimenti sarebbe definitivamente rovinata), accenderla e temperare a Tmax < 110 °C fino a quando non è asciutto. (Potrebbe essere necessario più tempo, la mia vecchia Büscher non ce la fa più.)
Pulire la pressa (la lamiera, non il panno!).
Poi ripetere il procedimento ancora una volta.
Il panno avrà un aspetto orribile, ma funzionerà. Se necessario, strofinarlo un paio di volte sul lato interno con una spugna asciutta.
A 10 km da dove vivi ti diranno naturalmente qualcosa di completamente diverso. Chissà perché?
Lavoro da anni con presse Büscher che risalgono piuttosto alla gioventù di mio padre. Sono semplicemente troppo buone :-) Non come gli elettrodomestici "bianchi", dove a un certo punto la sopravvivenza del fornitore è passata in secondo piano rispetto alla durata degli apparecchi prodotti.
Cordiali saluti,
Franz
HenningH
Ciao Franz,
visto che parlavi della supervisione di tuo zio, pensavo che fossero necessarie delle cerimonie segrete per ottenere il giusto risultato...
Quindi, come per la crema bavarese: ammorbidire la gelatina e poi scioglierla a fuoco basso.
Allora ci proverò alla prima occasione. (Ho sempre una scorta a portata di mano...)
Cari saluti
Henning
Kryschtof
Ciao Franz,
dove hai trovato il tessuto per l'asciugamano? Ho mostrato il mio vecchio asciugamano in un negozio di tessuti e la commessa mi ha detto che era cotone (nettina?), non lino. Tuttavia, non aveva nulla di simile in magazzino e non poteva nemmeno ordinarlo.
Saluti
Christof
Kryschtof
Ciao Henning,
anche a me capita che la carta si incastri a volte di più e a volte di meno, pur utilizzando lo stesso tipo di carta. Immagino che dipenda dalla temperatura e/o dal grado di asciugatura. Secondo la mia (modesta) esperienza, la stampa che si trova nella parte inferiore della pressa a doppia faccia richiede un po’ più di tempo, per questo ogni tanto capovolgo la pressa. Cerco di estrarre le stampe in tempo, prima che le ruote si incurvino. Finora i pelucchi non mi hanno dato particolarmente fastidio, poiché si possono rimuovere in seguito con un panno morbido (con cautela, altrimenti si creano graffi). Devo però precisare che ho acquistato la pressa di seconda mano e che i panni sono un po' sporchi. Devo ancora procurarmi dei panni nuovi...
Saluti
Christof
HenningH
Ciao Franz,
ieri sono finalmente riuscito a cimentarmi in questo "pasticcio".
Ho messo a mollo 12 fogli di gelatina in 1/2 l di acqua fredda per 5 minuti, li ho sciolti mescolando a fuoco medio, li ho distribuiti sul panno, li ho asciugati a circa 80 °C, ho ripetuto il procedimento e ho inserito la prima stampa 18x24 a 60 °C. Dopo 7 minuti (tempo perfetto per la Fomatone) ho aperto la pressa e...
Beh... Il tipo di gelatina della carta e quello del telo sembrano essere molto simili e sono quindi molto inclini a fondersi. Si era praticamente formato un blocco di gelatina che andava dalla baritina fino a attraverso il telo...
La situazione rimane quindi complicata. :unsure:
In compenso, con questa pressa sono riuscito a ottenere "in un attimo" una lucentezza quasi priva di granulosità. :rolleyes:
Nessun altro qui asciuga il Fomabrom contro il panno?
Saluti swinganti
Henning
orwograph
Ma nessun altro qui applica il Fomabrom sul panno?
Sì, l'ho fatto una volta, ma poi non l'ho più rifatto. Variante Fomabrom. Si attaccava come un matto. È davvero colpa del Fomabrom, non del tecnico di laboratorio. Anche l'ADOX Test-MCC si attaccava, tra l'altro, anche se non in modo così estremo come il Fomabrom. La soluzione migliore è il buon vecchio Orwo. Non si attacca nulla, le stampe cadono semplicemente dal telo. È quello che ci si augurerebbe da qualsiasi carta.
Peter.
bernhardmangelsgmxde
Giusto per difendere il Fomabrom: il Fomabrom opaco (112) non mi ha dato alcun problema (per quanto riguarda l'incollaggio). Con la pressa DDR e un panno inumidito. È semplicemente… opaco.
MirkoBoeddecker
Peter,
la vecchia ORWO non può più incollarsi. Dopo 20 anni, qualsiasi gelatina si indurisce.
Lo abbiamo sottolineato anche nel test ADOX. Per determinati motivi, la carta non è stata ancora sottoposta a un trattamento completo: lo faremo solo sulla macchina grande.
Per quanto riguarda la Fomabrom Variant, devo dire, a difesa di Foma, che nella scheda tecnica di Foma c'è scritto che la carta va asciugata su setacci di essiccazione.
Ne riparlerò con Foma al mio prossimo incontro.
Cordiali saluti,
Mirko
orwograph
Mirko,
non volevo mettere nulla in discussione, ma ho solo raccontato la mia esperienza. In linea di massima, l'MCC mi è piaciuto moltissimo. Per correttezza devo anche dire che, a parte le carte baritate Agfa e Orwo completamente saturate, ho utilizzato solo le due nuove carte baritate Foma e ADOX, quindi il motivo della formazione di pelucchi potrebbe benissimo risiedere anche nella "novità" delle carte.
HenningH
Ciao Mirko,
nella scheda tecnica si legge
Asciugatura: si raccomanda di asciugare le fotografie realizzate su carte con superfici sia opache che lucide dopo il lavaggio, fissandole al meglio.
Devo ammettere che, nonostante abbia consultato attentamente il dizionario, non riesco a capire questa frase...
Sarebbe fantastico se il comportamento di asciugatura migliorasse nei lotti successivi (Emulsione IV???)
Tuttavia, al momento mi sto appassionando anche alla Fine Print Vario Classic, che si asciuga senza particolari problemi...
Buona notte
Henning
MirkoBoeddecker
Henning,
nella scheda tecnica di Fomabrom Variant dovrebbe essere indicato quanto segue:
Si raccomanda di far essiccare FOMABROM VARIANT III steso liberamente a
temperatura ambiente, eventualmente con aria calda a una temperatura massima di 85 °C, e successivamente
pressato o essiccato in tensione a una temperatura massima di 35 °C.
Ecco anche il link alla scheda tecnica aggiornata:
Scheda tecnica Fomabrom
Cordiali saluti,
Mirko
HenningH
Ciao Mirko,
la frase citata sopra – che per me rimane ancora incomprensibile – si trova nella scheda tecnica scaricabile dal sito foma.cz. Lì siete più aggiornati...
Cordiali saluti
Henning
PS: C'è forse un'impostazione che permette di visualizzare l'intero thread e non solo i singoli messaggi?
