Kleurenfoto's RA4. Wat is de juiste manier?

Sandro · 2016-12-27T20:48:11+00:00

Hallo, ich probiere nun schon seit langer Zeit ein (fast) perfektes Farbbild zu machen. Aber scheitere IMMER an der Filterung. Entwickeln tue ich mit dem RA...

Sandro

Hallo, Ik ben al een hele tijd bezig om een (bijna) perfecte kleurenfoto te maken. Maar ik loop ALTIJD vast bij het filteren. Ik ontwikkel met de RA4-set van ADOX. Mijn papier komt van eBay. € Mijn vragen:

Juiste helderheid van de speciale lamp
Juiste filtering M|Y|C
Kleurcorrectie testen
Heeft iemand misschien een paar filterinstellingen voor mij?

Sandro

Wolf_XL

"Mijn papier komt van eBay." … ...daar begint het probleem al – gekleurd papier is lang niet zo duurzaam als zwart-witpapier... Weet je nog van wanneer je papier is, of wat de houdbaarheidsdatum is? Het zou ook fijn zijn als de gemeente wist om welk papier het eigenlijk gaat, en ook 'bijzaken' zoals de temperatuur waarmee je werkt zouden niet kwaad kunnen... … Kleurontwikkeling is weliswaar minder mysterieus dan sommigen denken en niet zo veeleisend als een paar jaar geleden – maar een paar basisprincipes moet je toch wel onder de knie hebben... … Met "neem" en "draai de filters open" kom je ook tegenwoordig niet al te ver

Wolfgg

Hallo Sandro, heb je dit al doorgenomen? Vooral de kleurcorrectietabel moet kloppen: http://www.chrzahn.de/Fotoseiten/Tipps/RA4.html Vervolgens: op eBay wordt meestal gecoat fotopapier verkocht. RA4-papier neigt dan naar grijsachtig wit en afwijkende kleuren. Dus: test eerst het papier, d.w.z. belicht een zwart-witnegatief (of grijswaaier), draai de Y- en M-filters zo ver open dat het beeld ongeveer neutraal wordt en controleer of alle dichtheden dezelfde kleurzweem vertonen en of er helder wit aanwezig is zoals bij zwart-witpapier. En niet in de laatste plaats: gebruik je het juiste Duka-licht? Groeten, Wolfgang

Rolf-Werner

Zowel het papier als de chemische vloeistof mogen niet te dik zijn, en zet het "speciale licht" even helemaal uit, pak de trommel en breng de chemische vloeistof op 31, 32 graden, reken op 90 seconden. Elimineer zoveel mogelijk onbekende factoren, gebruik dus vers materiaal; 18 x 24 of kleiner is genoeg om mee te beginnen, daar krijg je al 100 vellen voor een heel klein bedrag. € Begin met Y50, M50 (C altijd 0) en zoek je weg. Te geel? Meer Y! Te rood? Meer M! We hebben hier te maken met negatief. € Heb je een maskerframe of zo'n kartonnen sjabloon waar je strepen op kunt belichten? Zodra je de belichting kent (daarvoor volstaat een teststrook zoals bij zwart-wit), kun je daarmee bij dezelfde belichting meerdere filterinstellingen op één vel belichten. € Bij mijn vergroter met een Ektar 100 als negatief is Y55 M65 een goede uitgangswaarde, bij een Fuji of Agfa komt dat nog iets te "warm" over. Maar het hangt waarschijnlijk ook af van waar de film is ontwikkeld. Ik had nu een Ektar 100 die door CEWE was ontwikkeld, en die kwam duidelijk roder uit dan een andere die bij de fotowinkel in het minilab was ontwikkeld. Dus je moet steeds opnieuw meten, als je het nauwkeurig wilt doen. € Groeten Rolf

Rolf-Werner

Daar heb ik een vraag over: ?

Test eerst het papier, d.w.z. belicht een zwart-witnegatief (of grijswaaier), draai de Y- en M-filters zo ver open dat het beeld ongeveer neutraal wordt en controleer of alle dichtheden dezelfde kleurzweem vertonen en of er helder wit aanwezig is zoals bij zwart-witpapier.

? Bedoel je dat ik een grijsschaal met de kleurenfilm moet fotograferen? Of anders? ? Ik dacht net aan een zwart-witnegatief nemen en daar een helder, onbelicht negatief van de gebruikte film overheen leggen, maar de zwart-witfilms hebben meestal zelf al een lichte kleurzweem. ? Groeten Rolf

Wolfgg

Hallo Rolf, ? Leg de grijswaaier op het papier uit de baai en draai met de kleurkop zoveel Y en M bij dat het negatiefmasker ongeveer wordt nagebootst, zodat er een min of meer grijze trap op het papier verschijnt. Dan kun je goed beoordelen of het papier nog bruikbaar is, dat wil zeggen of alle treden dezelfde kleurzweem hebben of dat de kleur afwijkt. Daar gaat het alleen om. Wie geen grijswaaier heeft, neemt gewoon een zwart-witnegatief; er moeten dan gewoon verschillende dichtheden op het papier zichtbaar zijn. ? Groeten, Wolfgang

Rolf-Werner

Oh, nu snap ik wat je bedoelde. € Hartelijk dank voor de tip € Rolf

jonny

Verspil geen tijd (=geld) en chemicaliën aan papier van onduidelijke herkomst of onbekende ouderdom! ? Welk type Duka-lamp gebruik je? Heb je een sluiertest gedaan? Je kunt beter eerst geen Duka-lamp gebruiken; de kans dat er problemen ontstaan is erg groot als je niet precies weet wat je doet en hoe je op sluierveiligheid test. ? Hoe ontwikkel je het papier (bakje/blik/machine)? Krijg je zuiver wit als je een onbelicht vel verwerkt?

Clemens

Te geel? Meer Y! Te rood? Meer M!

€ Sorry, maar hier moet ik even tussenbeide komen, want dit is nu eenmaal een "populaire" fout die beginners tot waanzin kan drijven: magenta is niet hetzelfde als rood!

jonny

€ <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Rolf-Werner" data-cid="20230" data-time="1482948788"> <div> Te geel? Meer Y! Te rood? Meer M!

€ Sorry, maar hier moet ik even op ingaan, want dit is nu eenmaal een "populaire" fout die beginners tot waanzin kan drijven: magenta is niet hetzelfde als rood! € </DIV> </BLOCKQUOTE> € Zo is het. Eigenlijk zou je een tabel met de kleurzweem en de bijbehorende filtermaatregelen aan de muur naast de vergroter moeten hangen. € De basisregel is dat je de filterwaarde verhoogt van de kleur die je wilt verwijderen € Afdruk te geel: verhoog Y Afdruk te rood: verhoog M+Y Afdruk te paars: verhoog M Afdruk te groen: verlaag "M" Afdruk te blauw: verlaag "Y" Afdruk te blauwgroen: verlaag "M+Y" € Y = geel, M = magenta, c = blauwgroen (cyaan) € Allereerst moet de belichting kloppen. Bij een te donkere of te lichte afdruk kun je de kleuren niet goed beoordelen. Als je de filtering wijzigt, moet de belichting dienovereenkomstig worden aangepast. Hiervoor zijn er tabellen of formules van de fabrikanten van vergrootapparatuur (dat zou in ieder geval zo moeten zijn) die de verlengingsfactor aangeven wanneer men bijvoorbeeld van 50 M naar 60 M gaat. Na een tijdje doet men dit intuïtief. Ideaal voor de fijnafstelling van de belichting is een extra neutraal-dichtheidswiel op de vergroter. € Maar voordat men zich over al deze zaken het hoofd breekt, moet het proces kloppen, d.w.z. vers materiaal, verse chemicaliën, geen sluierend Duka-licht en redelijk constante verwerkingsomstandigheden...

Rolf-Werner

Ja, dat klopt, dat heb ik te snel opgeschreven, en ik wilde het nog corrigeren, maar ik ben er op de een of andere manier overheen gesprongen. Rood is niet alleen M, maar M + Y. In het uiteindelijke beeld is het soms alleen wat lastig om te beoordelen wat van de twee het nu precies is. Uit ervaring zou ik dan ook altijd op een mengkleur gokken, dus M en Y tegelijkertijd veranderen, maar je komt zekerder bij het doel als je slechts één filter verandert en daar eerst naar kijkt. € Heeft iemand hier een analyzer? In de jaren tachtig werd dat gezien als de universele oplossing: "zonder analyzer kun je kleur wel vergeten". Is dat zo? Ik heb er nooit een gehad en ben toch gelukkig geworden met kleur... € Groeten Rolf

Clemens

Nou, ik heb begin jaren 90 de opleiding tot fotolaborant gevolgd. Noch op het werk, noch op de vakschool was er een analysator. Met een beetje oefening heb je het aan de hand van teststroken heel snel onder de knie. Maar zoals hier al gezegd is: het proces moet natuurlijk stabiel zijn en het papier in orde; in ieder geval in het begin. Later, als je wat ervaring hebt, kun je wel eens overbelicht papier proberen (heeft meestal een gele waas). Bij sommige motieven valt het niet op of komt het zelfs heel goed uit ("zonnige" kleursfeer…).

Wolf_XL

Heeft iemand hier een analyzer? In de jaren tachtig werd die gezien als de ultieme oplossing: "zonder analyzer kun je verf wel vergeten". Klopt dat? Ik heb er nooit een gehad en ben toch heel tevreden met mijn verf... € Groeten Rolf

€ .....ja, ik... Analysers kunnen het filteren wel vergemakkelijken – maar alleen als je daarvoor de juiste voorwaarden schept. In gewoon taal betekent dit dat je de analyzer ofwel kalibreert op een grijskaart – die dan bij elke verandering van de belichting gefotografeerd moet worden – ofwel gebruikmaakt van de Wallner-kleurmeetmethode, waarbij je in de richting van de lichtbron een opname maakt door een diffusorkap, waarop de analyzer wordt gekalibreerd. Ik had de analyzer in de jaren tachtig aangeschaft omdat ik C-41 met Dilucolor zelf ontwikkelde, maar daarmee nooit 100% constante resultaten bereikte. Elke film had daardoor zijn eigen specifieke filterparameters – zelfs bij hetzelfde merk en dezelfde gevoeligheid... Wie zich echter beperkt tot één of twee films en deze in een groot laboratorium volgens een gestandaardiseerd proces laat ontwikkelen, kan ook zonder analysator goed uit de voeten...

Sandro

Hallo, Allereerst bedankt voor de tips. Ik ben al een tijdje niet online geweest. Ik ga jullie tips binnenkort eens uitproberen. Ik denk dat ik maar eens nieuw papier ga kopen.