Kieszonkowe filmy czarno-białe

Andreas_23 · 2007-10-29T12:13:49+00:00

Hallo! Weiß jemand, ob es irgendwo noch Schwarz-Weiß-Filme im Pocketformat 110 gibt? Ich würde gerne einmal meine Pentax Auto 110 reaktivieren und durch mei...

Andreas_23

Witam! Czy ktoś wie, czy gdzieś jeszcze można dostać czarno-białe filmy w formacie kieszonkowym 110? Chciałbym ponownie uruchomić mój aparat Pentax Auto 110, a dzięki moim eksperymentom z filmami Minox mam odpowiedni obiektyw powiększający 30 mm. Bardzo dziękuję i pozdrawiam, Andreas

MirkoBoeddecker

Andreas, gdyby były jeszcze dostępne, mielibyśmy je w asortymencie. Niestety tak nie jest. Pozdrawiam, Mirko

uhoepfner

Witam, Na innym forum przeczytałem, że jedna z użytkowniczek wkłada do starych kaset taśmę 16 mm. Ponieważ jednak powinny to być taśmy odwracalne (są przecież przeznaczone do kamer filmowych?), to w zasadzie nie jest to rozwiązanie? Brakuje mi wiedzy filmowej, by to ocenić. Ja również chciałbym ponownie uruchomić moją Optima 6008.

cfb_de

Cześć, W przypadku kamer typu Pocket ważna jest perforacja. To właśnie jej długość decyduje o przesuwie taśmy i napięciu zamka. Dlatego taśma 16 mm nie pasuje. Ma zbyt długie perforacje... a do tego nieodpowiednią szerokość przycięcia. W przypadku standardowych kaset Pocket (a więc również Twojej Optimy 6008) regulacja czułości odbywa się za pomocą ząbka na kasecie. To kolejny powód, dla którego nawet przy samodzielnym napełnianiu życie staje się trudne, a komercyjne emulsje prawie już nie pasują. Wniosek: kieszonkowe aparaty tylko z resztkami kolorowych materiałów. Chociaż Kodak nadal produkuje nowe, to jednak nie sprzedaje tych produktów w Niemczech. BH chętnie je jednak eksportuje. Być może bez udziału zwykłego handlu, w ramach prywatnej inicjatywy, udałoby się zachęcić znaną firmę do wyprodukowania 1 km TC27 w formacie kieszonkowym. Papier do odbitek i kasety pozostałyby oczywiście osobnym problemem. Nie wierzę, że uda się zebrać 1 km filmu. Zwłaszcza biorąc pod uwagę koszty przygotowania i wynikającą z tego cenę za film. Wiele/wszystko jest wykonalne. Ale czy opłacalne dla obu stron umowy? Pozdrawiam serdecznie, Franz (Revue Tele-Pocket i Agfa 2008)

MirkoBoeddecker

Franz, Mamy właśnie na stanie kolorowe filmy 110 w bardzo atrakcyjnej cenie. Znajdziesz je w katalogu. Przy zamówieniu 15 000 sztuk lub więcej możemy również zlecić produkcję filmów czarno-białych. Pozdrawiam, Mirko

Wolf_XL

Wydaje się, że stare kasety 110 można ponownie napełnić (filmem 16 mm). Jak to zrobić, opisano na stronie www.subclub.org. Jednak do tej pory nie udało mi się otworzyć kasety typu Pocket w taki sposób, aby nadawała się do ponownego użycia... Być może warto spróbować wyciągnąć z kasety nienaświetlony film, odciąć go, przykleić w miejscu cięcia materiał 16 mm w czerni i bieli, a następnie ponownie nawinąć całość. Problem polega na tym, że bez kasety raczej nie da się tego zrobić, ponieważ z jednej strony reguluje ona czułość, a z drugiej musi zapewniać płaskość... W końcu według strony www.cameraquest.com Pentax 110 należy do aparatów, które powinny radzić sobie z kasetami z własnym materiałem. Ponieważ mam taki egzemplarz w gablocie – nawet od czasu do czasu go używam – byłbym również wdzięczny za praktyczne wskazówki.

Andreas_23

Cześć, i wielkie dzięki za wskazówki. To wcale nie jest takie proste. Czy alternatywą byłoby po prostu użycie filmu kolorowego i wykonanie z niego odbitek czarno-białych? Chodzi mi o to, że jest tam ta głupia maska pomarańczowa. Pozdrawiam, Andreas

MirkoBoeddecker

Cześć Andreas, możesz co prawda uzyskać efekt bez przesunięcia gradacji na papierze o stałej gradacji, ale niestety (lub na szczęście, jeśli weźmie się pod uwagę oświetlenie w laboratorium) papier ten nie reaguje na obszary widma o dłuższych falach. Oznacza to, że wszystko, co na negatywie (pomijając na chwilę maskę) jest czerwone, pomarańczowe, żółte lub zielone (czyli odpowiednio kolory dopełniające w danej sytuacji fotograficznej), na odbitce wychodzi jaśniejsze niż powinno (lub reszta jest stosunkowo ciemniejsza). Czasami to widać, czasami mniej. Do testów w zupełności wystarczy. Pozdrawiam, Mirko

ChristianKolinski

Cześć, i wielkie dzięki za wskazówki. To wcale nie jest takie proste. Czy alternatywą byłoby po prostu użycie kolorowej kliszy i wykonanie z niej odbitek czarno-białych? Chodzi mi o to, że jest tam ta głupia pomarańczowa maska. Pozdrawiam, Andreas

Witam, niestety nie tylko maska pomarańczowa stanowi problem, ale również sam obraz kolorowy nie nadaje się zbytnio do odbitek na papierze czarno-białym. Papier czarno-biały jest (w najprostszym przypadku papierów o stałej gradacji) zasadniczo wrażliwy tylko na światło niebieskie – fakt ten wykorzystuje się np. do oświetlenia ciemni. Na Twoim kolorowym negatywie znajdują się jednak również zielone (co w oryginale było czerwone), żółte (w oryginale niebieskie) i czerwone (-- zielone) obszary. Papieru jednak tego nie „widzi” – ponieważ jest on mało wrażliwy na te kolory. Wynikiem tego jest dość dziwna konwersja odcieni szarości (w zasadzie odtwarzane jest tylko to, co na negatywie było niebieskie, czyli żółte odcienie oryginału) oraz utrata informacji obrazu, ponieważ struktury w niektórych kolorowych obszarach nie są odtwarzane. W przypadku papieru wielostopniowego robi się naprawdę zabawnie, ponieważ tam gradacja jest sterowana przez barwę światła. Wtedy masz części obrazu odwzorowane jako bardzo twarde, część jako normalne, a inne jako bardzo miękkie (i nadal brakuje połowy informacji o obrazie, ponieważ kolory od żółtego/pomarańczowego do czerwonego nie są odwzorowane). Dlatego „kiedyś” niektórzy dostawcy oferowali papier panchromatyczny do czarno-białych zdjęć, który był wrażliwy na wszystkie kolory (i odpowiednio musiał być wywoływany w całkowitej ciemności lub przy oświetleniu ciemni przeznaczonym dla papierów kolorowych). Niestety wszystkie te produkty – takie jak Kodak Panalure – zostały wycofane z produkcji. Pozdrawiam Christian

Schwedenstahl

Cześć, zajrzyj na stronę www.vfdkv.de do forum – jest tam pracowita i pomysłowa fotografka, chyba nazywa się Sigrid, która właśnie to zrobiła. Włożyła nową kasetę i z powodzeniem użyła jej w aparacie Pentax. Zamieściła tam też instrukcję dotyczącą przycinarki do filmów, dzięki której można wyciąć pasek z filmu 35 mm. Pozdrawiam Marwan

cfb_de

Pentax radzi sobie nawet bez perforacji typu Pocket. Można w nim wsunąć taśmę magnetofonową jako „film”, a aparat prawidłowo ją przewija. W przypadku innych modeli Pocket to nie działa. Wymagają one koniecznie dwóch otworów w filmie: pierwszy służy do napinania migawki, a drugi do wyłączania transportu. Dlatego film 16 mm nie działa: ma o kilka otworów za dużo. Pozostaje jeszcze kwestia regulacji czułości: dodaj kropkę lub usuń kropkę. W przypadku aparatów Pocket nie było innych standardów. Pozdrawiam serdecznie, Franz

Andreas_23

Cześć! Ten wątek jest już dość stary, a informacja w nim zawarta też nie jest już najświeższa, ale dopiero dzisiaj na nią trafiłem: http://www.photoscala.de/Artikel/Orca-110-der-SW-Pocketfilm Pozdrawiam, Andreas

Wolf_XL

...jako łowca i zbieracz mam oczywiście odpowiednią kolekcję filmów Pocket – i dlatego oczywiście wypróbowałem już Orcę... Film jest dostarczany w standardowej kasecie Pocket – jednak bez papieru osłonowego. – Oznacza to, że należy policzyć swoje ujęcia. Alternatywnie można po przesunięciu filmu sprawdzić, czy dźwignia transportu da się ponownie uruchomić. Jeśli tak, to film jest pełny. Działa to przynajmniej w przypadku ambitnych aparatów kieszonkowych, takich jak Pentax Auto 110 lub lustrzanki Minolta Zoom 110. Kasety są zresztą tak ukształtowane, że rekompensują brak papieru tylnego – dlatego nie należy spodziewać się żadnych problemów nawet przy otwartej przysłonie... W kasetach znajduje się film znany niektórym użytkownikom forum – mianowicie Orwo UN54 firmy Filmotec z Wolfen. Ten film ma właściwie potencjał, by stać się czymś wielkim – ziarnistość i skala szarości nie muszą ustępować czołowym produktom Kodaka czy Ilforda... Bardzo chętnie wypróbowałbym go też w formacie 120... (to była krótka aluzja w stronę Mirko... ;-)) A tak poważnie – ten film jest jak najbardziej porównywalny z APX 100, Plus X czy FP4... Jest jednak jeden problem, a mianowicie to, że wszystkie aparaty kieszonkowe z kontrolą ekspozycji – przynajmniej te, które testowałem – mają tendencję do prześwietlania. Wynika to z faktu, że w przypadku kolorowych filmów negatywowych, powszechnie używanych w tamtych czasach, prześwietlenie o jeden stopień znacznie poprawiało jakość. Niestety, w przypadku filmów czarno-białych to nie działa – jakość cierpi z powodu prześwietlenia. Z tego, co wiem, tę przeszkodę można bez problemu pokonać tylko w przypadku dwóch kieszonkowych lustrzanek Minolta – ponieważ mają one przełącznik korekcji ekspozycji +- dwa stopnie przysłony. Alternatywnie można by skorzystać z wywoływania typu „pull” lub – jeśli aparat posiada zewnętrzną komórkę pomiarową – oszukać aparat, manipulując kasetą, tak aby uznał film za 400, i uzyskać wydłużenie czasu naświetlania za pomocą filtra szarego przed komórką pomiarową... W każdym razie moje wyniki z Minolta Zoom 110 Mk II przy korekcji -1 były naprawdę imponujące. Film wywołałem zresztą zupełnie normalnie w D-76 1+1. Oto przykładowe zdjęcie:

Andreas_23

Cześć Wolf, dzięki za relację z doświadczeń. Właśnie zamówiłem 2 rolki filmu i włożyłem nowe baterie do aparatu Minolta 110 Zoom Mark II. Już nie mogę się doczekać, jak wyszły zdjęcia. Czy masz dla mnie jakąś wskazówkę, jak najlepiej wywołać ten film? Ponieważ przez jakiś czas używałem błon płaskich w formacie 4 x 5 cali, mam tylko kasetę Jobo 2521. Na eBayu właśnie wystawiono na aukcję spiralę do kasety 1500. Ale ona nie będzie pasować, prawda? Pozdrawiam, Andreas P.S.: Kilka lat temu w Photographica Cabinett opublikowano przeprowadzone przeze mnie (bardzo proste) porównanie lustrzanek 4 Pocket firm Minolta i Pentax. Jeśli kogoś to interesuje: http://www.andreas-henke.de/Pocketkameras.pdf Ale uwaga: plik ma 17 MB!

Wolf_XL

...do filmów kieszonkowych potrzebna jest specjalna spirala – standardowe spirale zazwyczaj obsługują tylko filmy KB, 127 i 120 zwojowe. Nie wiem jednak, czy taka spirala jest dostępna do twojego kasetowego aparatu Jobo 25xx. Ale tutaj jest kaseta w rozsądnej cenie, która obsługuje również format Pocket http://www.fotofachversand.com/analoge-fotografie/laborgerate-und-zubehor/entwicklungsdosen/yankee-clipper-ii.html – być może Mirko będzie w stanie ją zdobyć... Moja spirala jest przeznaczona do serii Jobo 15xx lub serii 1000.

Gucker

Film jest dostarczany w standardowej kasecie kieszonkowej – jednak bez papierowej osłony. – Oznacza to, że należy policzyć swoje zdjęcia.

Kupiłem dzisiaj w wiedeńskim Lomoshopie trzy filmy Orca, a pierwszy z nich miał papierową wkładkę z oznaczeniem pozycji filmu. Być może to już następna generacja…