HenningH
Hola,
Aunque ahora puedo bobinar esta película sin problemas (véase el hilo anterior), sigo sin estar satisfecho con el grano.
He probado varias cosas: he realizado la exposición a 50 ASA y a 100 ASA; he revelado durante mucho y poco tiempo; he girado y inclinado la película; he leído mucho en foros... Los negativos siempre se caracterizan por una belleza fantástica, pero también por un grano bastante visible en las zonas sin detalle, es decir, en las superficies uniformes y en las zonas desenfocadas (es decir, fuera del foco del objetivo).
Por lo demás, todo fue igual: Nikkormat FT2, objetivos Nikkor, 1/2 ampolla de Neofin, cuatro lavados como baño de paro, fijado en Adofix 1+4, «lavado Ilford», último lavado en agua destilada con unas gotas de Mirasol, ampliado en una ampliadora de condensador para 35 mm a 13x18, revelado en Variospeed...
Aunque el grano es claramente menor en comparación con el HP4+ o el APX100, aún está muy lejos de ser «sin grano»...
¿Es cierto que el Neofin, aunque tenga una buena nitidez, produce un grano bastante notable? ¿Son preferibles otros reveladores?
Saludos de grano grueso desde Balve
Henning
max
Hola, Henning,
pues ampliar una foto de 13x18 significa que has tenido que buscar a los artistas con lupa.
Lo admito, yo no he tenido carretes de 50, sino solo de 100 y 25 hasta ahora, pero el ADOX CHS en Neofin nunca queda «sin grano». Tampoco fue nunca la idea original (no tengo ni idea de quién habrá dicho eso).
ADOX en Neofin da un grano relativamente fino (tú mismo lo escribes, más fino que el APX 100), pero con unos bordes muy nítidos.
¿Son preferibles otros reveladores? Bueno, algo como el A49 sí que da un resultado más «sin grano», pero ¿quién quiere eso? ;-) Entonces también puedes usar directamente una XP2 (no lo digo del todo en serio).
Saludos
Martin
Ah, sí, y para una nitidez auténtica combinada con un grano muy fino, te recomiendo un formato de película de verdad (a partir de 4x5).
HenningH
Las fotografías de 35 mm apenas se distinguen de las de formato medio. Le esperan ampliaciones de 40 x 50 sin grano y con una tonalidad impresionante.
Así lo indican las páginas de Impex... Bueno, no se menciona a Neofin...
Todavía tengo bastantes negativos KB17 de mi padre de los años 60 y, en comparación con mis resultados, realmente no tienen grano... ¿Cómo se revelaba entonces una copia de gran formato normal?
Tengo claro que el formato medio y el gran formato son de un calibre completamente diferente, pero simplemente me falta el equipo (aparte de una Agfa Klack... ¿o es una Klick?). La ampliadora solo admite formato pequeño, si no, probablemente ya tendría algo de formato medio... :ph34r:
En cualquier caso, voy a pedir un paquete de ATM49...
Saludos cordiales
Henning
max
Sí, sí, los textos publicitarios...
Bueno, puedo confirmar que es de 30x40 sin grano (y que no se distingue fácilmente de una 6x9 ADX100 revelada en RODINAL), aunque para carretes de 25 en A49...
<<no se habla de Neofin>>, eso es sin duda un punto a tener en cuenta.
40x50 de KB equivale más o menos a 18x24 de Minox, casi 20 veces. Ahí, la ausencia de grano se convierte poco a poco en una cuestión de distancia de observación.
Por suerte, el catálogo es algo más sobrio que el contenido antiguo de la página (no sé si se le debería achacar a Mirko un error de copia del 25).
En cualquier caso, esta película tampoco es la panacea, sino, al contrario, una especialista que ofrece resultados muy bonitos.
Para una imagen realmente sin grano, yo usaría algo como la nueva Spur Orthopan (la he probado) o la ADOX CMS 20 (será algo similar). El inconveniente: trípode, disparo con retardo, etc.
Bueno, nada es gratis.
Saludos
Martin
MirkoBoeddecker
Henning,
En realidad, ya te has dado cuenta por ti mismo. Neofin Blau no es un revelador de grano fino.
Tenemos tres reveladores ADOX en nuestro catálogo:
1) ATM 49, un revelador de grano muy fino con un excelente aprovechamiento de la sensibilidad y una gran capacidad de compensación. Produce negativos de grano muy fino, pero no ofrece una gran nitidez.
2) APH 09. Un revelador que proporciona nitidez, crea efectos de contorno y acentúa el grano. Este revela con la máxima nitidez y ofrece una gran plasticidad de detalle, pero tiene un efecto de aumento de grano.
3) ADX A+B. Una combinación de ambos. Ofrece ambas características, pero no alcanza el mismo aprovechamiento de la sensibilidad que los otros dos, especialmente con las películas clásicas de cristales de plata cúbicos. Aquí obtendrías ambas cosas, pero tendrías que sacrificar algo de sensibilidad.
Neofin se situaría en el nivel APH09, pero armoniza aún mejor con las CHS 25 y CHS 50, ya que Beutler ha fabricado estos reveladores específicamente para las películas ADOX.
El grano depende visiblemente del revelador utilizado. Personalmente, creo que con el CHS 25 y el CHS 50 el grano es lo suficientemente fino y yo preferiría un revelador que aumentara la nitidez para aprovechar las ventajas que ofrecen estos reveladores. Si lo más importante es el grano, entonces es mejor usar el CMS 20, ahí ya no hay nada de grano, ni siquiera en un metro por un metro.
Saludos,
Mirko
HenningH
Hola, Mirko,
gracias por tu respuesta. La verdad es que los negativos están muy nítidos. Solo me sorprendió que la combinación de dos productos clásicos causara tales «problemas». Sobre todo porque las viejas fotos de mi padre no tenían un grano tan visible, aunque tampoco eran tan nítidas...
En fin, ahora sé que no es culpa mía y eso era lo que más me importaba.
Como suele ocurrir con las típicas fotos de prueba, en unas fotos «normales» probablemente ni me habría dado cuenta...
Así que lo siguiente será probar el ATM 49; tengo curiosidad.
Saludos cordiales,
Henning
max
Hola, Henning,
Es cierto, aún quedaba la pregunta sobre las fotos de tu padre. Puedes dar por hecho que todos los laboratorios, salvo que se indique lo contrario, trabajan con reveladores (estándar) de la categoría «equilibrantes» (también el laboratorio FOTOIMPEX, véase el texto del catálogo). Claro, da menos problemas en cuanto al contraste, es una solución única para todas las películas, y lo mejor es que se use un tiempo de revelado único para todas (lee el texto del catálogo de Mirko sobre Maco LP Super Grain Liquid).
Sin embargo, por lo general, estas películas suelen tener un grano poco definido y más bien fino, lo que, en definitiva, se percibe exactamente como tú describes: «sin grano, pero menos nítidas».
Lo que Mirko escribe «obtendrías ambas cosas» es precisamente el problema: donde hay nitidez, también se percibe el grano (aunque sea algo mayor o menor).
La otra alternativa sería un revelador que mancha, como el Tanol, que en principio produce un grano con nitidez (más bien fino), pero que, debido a la mancha, con papel multigrado no se abre tan bien, especialmente en las zonas homogéneas más claras (cielo cubierto). Además, esto también reduce la sensibilidad.
Para conseguir el aspecto de las fotos de papá, con el A49 vas por buen camino.
Saludos
Martin
MirkoBoeddecker
Martin,
¿A qué te refieres con «contenido obsoleto en la página»?
Supongo que todavía hay información de los años 90 rondando por la página de FOTOIMPEX.
En cuanto a las películas CHS, por favor, consulta la página de ADOX o la NUEVA página de FOTOIMPEX (www.fotoimpex.com).
Lamentablemente, la versión en alemán tiene que quedarse tal y como está, ya que hay demasiados enlaces que apuntan a ella.
Cuando tenga un momento, pondré la etiqueta «outdated» en cada página.
Pero como el código fuente se me esfumó junto con la placa base de mi viejo portátil en enero, eso significa mucho trabajo manual con HTML (copiar y pegar, copiar y pegar, copiar y pegar...) y, además, ahora mismo hace demasiado calor para eso...
Saludos,
Mirko
HenningH
Hola, Mirko,
La frase
Esta película es una «leyenda viva». Las fotografías de formato pequeño apenas se distinguen de las de formato medio. Sin grano. Le esperan ampliaciones de 40 x 50 con una tonalidad impresionante.
se encuentra
aquí y
aquí.
Es decir, tanto en el 25 como en el 50.
En las nuevas páginas de ADOX solo pone
Le esperan ampliaciones sin grano con la película CHS 50.
Quizás debería haber una pequeña nota adicional sobre el revelador correspondiente... :huh:
Por lo demás, las nuevas páginas tienen un diseño muy profesional. ¡Me gusta!
Saludos cordiales
Henning
max
Hola, Mirko,
Me refiero precisamente a las páginas que ha enlazado Henning con las imágenes de Efke (que, estrictamente hablando, ya no existen, porque ahora todo es ADOX).
Dado que el texto del catálogo actual es mucho más objetivo en este sentido, me refería a un residuo del pasado.
Saludos
Martin
Gast
Prueba a revelar esta película con FINOL (Moersch Photochemie).
max
Ja, te pillé,
hola, Hanspeter,
¿ya has trabajado con Finol? Estoy un poco harto de probar Tanol y Speed, y busco a alguien que me pueda decir si Finol me puede ayudar a avanzar de nuevo y en qué dirección.
Saludos
Martin
Gast
Ja, me has pillado,
Hola, Hanspeter,
¿Ya has trabajado con Finol? Estoy un poco harto de probar Tanol y Speed, y busco a alguien que me pueda decir si Finol me va a servir de algo y en qué sentido me puede ayudar a avanzar.
Saludos,
Martin
Hola, Martin
¿En qué me has pillado?
Bueno, he estado haciendo algunas pruebas con FINOL (con el paquete de prueba de 2 x 50 ml), aunque hasta ahora solo con la Rollei IR. Tras la segunda película, obtuve más o menos el resultado esperado (aunque apenas tengo experiencia previa con IR). En cuanto tenga aquí cantidades mayores de Finol, haré la serie de pruebas con las películas que utilizo en la fotografía SW normal, que son: PO100c, todavía D100 (para gastar los restos), TRIX y Rollei PAN25. Para ello, primero haré las pruebas siguiendo exactamente las indicaciones de wm y luego las corregiré. Por cierto: utilizo (casi) exclusivamente MF (4,5x6). He completado las pruebas con TANOL y la PO100c. En este caso, mis resultados (tiempos) difieren de los de Moersch, y precisamente a la baja, es decir, N corresponde aproximadamente a N-1, N+1 aproximadamente a N y N+2 aproximadamente a N+1. Sin embargo, no he prolongado los tiempos con los factores estándar de 1,3 y 1,8, sino algo menos. Pero como ya no acerté con el N, ahora estoy a la espera de una declaración de wm (actualmente de vacaciones). Por cierto: con estas proporciones de mezcla (1+1+100) utilizo siempre y exclusivamente agua destilada.
En general, hasta ahora he trabajado principalmente con XTOL y, anteriormente, con D76. Pero lo que me gusta de los reveladores de Moersch son los resultados, que (subjetivamente) me parecen muy buenos, la excelente durabilidad de los reveladores y que sean de Moersch (excelente servicio de atención al cliente).
Rotti
En cualquier caso, el Adox CHS50 da muy buenos resultados en Tanol Speed según los datos de wm (con una exposición a 50 ASA). Hace bastante espuma, pero eso no afecta al resultado. Muy nítido, excelentes tonos, grano fino. Habrá que ver si los valores se mantienen en el nuevo lote (de películas en rollo)...
En Finol he revelado hasta ahora Acros, Retro 100 y TRI-X (películas en rollo). Todas estas combinaciones dan resultados maravillosos.
Saludos
Markus
Gast
En cualquier caso, el Adox CHS50 da muy buenos resultados en Tanol Speed según los datos de wm (con una exposición a 50 ASA). Hace bastante espuma, pero eso no afecta al resultado. Muy nítido, excelentes tonos, grano fino. Habrá que ver si los valores se mantienen en el nuevo lote (de películas en rollo)...
Con Finol he revelado hasta ahora Acros, Retro 100 y TRI-X (películas en rollo). Todas estas combinaciones dan resultados maravillosos.
Saludos
Markus
Markus
No suena nada mal :huh: En cuanto a la espuma: ¿has remojado previamente?
Rotti
Hanspeter,
He realizado el prelavado durante dos minutos siguiendo las instrucciones. A pesar de ello, el revelador ha formado mucha espuma. Sin embargo, tras consultar con wm, esto es normal con esta combinación y no afecta al resultado (positivo).
Efke 25 también funciona bien con Tanol Speed (aunque también se empaña). Hay que tener en cuenta las diferentes proporciones de dilución (ADOX CHS 50 1+1+70 a 50 ASA; Efke 25 1+1+130 a 25 ASA).
Según mi propia experiencia, Tanol Speed también funciona muy bien con FP4 (200 ASA sin push), Retro 100 KB (200 ASA) y TMax 400 (500 ASA).
La temperatura de revelado estándar de 24 grados también resulta bastante útil últimamente :huh:
Saludos
Markus
Gast
He remojado la película durante dos minutos, tal y como indicaban las instrucciones. A pesar de ello, el revelador ha formado una capa de sedimentos muy densa. Sin embargo, tras consultar con wm, me han dicho que esto es normal con esta combinación y que no afecta al resultado (positivo).
Es bueno saberlo.
Efke 25 también funciona bien con Tanol Speed (aunque también se empaña). Hay que tener en cuenta las diferentes proporciones de dilución (ADOX CHS 50 1+1+70 a 50 ASA; Efke 25 1+1+130 a 25 ASA).
Debería recibir pronto mi primer CHS25
Según mi propia experiencia, Tanol Speed también funciona muy bien con FP4 (200 ASA sin push), Retro 100 KB (200 ASA) y TMax 400 (500 ASA).
Ayer medí la temperatura del agua (agua destilada, depósito de 30 litros) en el sótano. Apenas 23,5 °C. Parece que va a volver a refrescar.
He prelavado durante dos minutos siguiendo las instrucciones. Aun así, el revelador se ha enturbiado mucho. Sin embargo, tras consultar con wm, esto es normal con esta combinación y no afecta al resultado (positivo).
Es bueno saberlo.
La Efke 25 también funciona bien con Tanol Speed (aunque también se empaña). Hay que tener en cuenta las diferentes diluciones (ADOX CHS 50 1+1+70 a 50 ASA; Efke 25 1+1+130 a 25 ASA).
Debería recibir pronto mi primer CHS25
Según mi propia experiencia, Tanol Speed también funciona muy bien con FP4 (200 ASA sin push), Retro 100 KB (200 ASA) y TMax 400 (500 ASA).
Ayer medí la temperatura del agua (agua destilada, depósito de 30 litros) en el sótano. Apenas 23,5 °C. Parece que va a volver a refrescar.
HenningH
Hola,
Como soy impaciente, entretanto he revelado otro CHS50 en líquido Ultrafin (sin «plus»)...
¿Menos grano? Sí, pero también menos ovejas y muuuucho menos contraste. Una auténtica porquería. :huh:
La primera copia parecía una postal de 1905...
Bueno, qué le vamos a hacer. Pude hacer unas cuantas copias aprovechables de un bodegón; no tienen nada de malo.
En fin. Hoy ha llegado el ATM49, ya lo he preparado, mañana lo probaré.
Saludos cordiales,
Henning
PD: ¿Sirven los reveladores de tinción también con papel de gradación fija? Es que solo tengo un condensador sin cajón de filtros.
Gast
Hola,
Como soy impaciente, entretanto he revelado otra CHS50 en Ultrafin líquido (sin «plus»)...
¿Menos grano? Sí, pero también menos ovejas y muuuucho menos contraste. Una sopa estupenda. :huh:
La primera copia parecía una postal de 1905...
Bueno. Pude hacer unas cuantas copias aprovechables de un bodegón; no tienen nada de malo.
En fin. Hoy ha llegado el ATM49, ya lo he preparado, mañana lo probaré.
Saludos
Henning
PD: ¿Sirven los reveladores con tinción también con papel de gradación fija? Es que solo tengo un condensador sin cajón de filtros.
No sabría decir si el tinte sirve de algo con los papeles de gradación fija; pregúntale a Wolfgang Moersch, pero yo creo que sí. Además, hasta hace unos 4 o 5 meses yo también trabajaba sin cajón de filtros, solo colocando el filtro debajo del objetivo. No es cómodo, pero funciona.
max
Hola, Henning:
En cuanto a los reveladores manchantes y la gradación fija, yo consultaría directamente al maestro.
Hay un artículo muy interesante que, aunque se centra principalmente en la capacidad de impresión de alta calidad, también aborda esta cuestión.
Saludos
Martin
http://moersch-photochemie.de/daten/zeigepdf.php?file=pdf/TanolundCo.pdf
