MirkoBoeddecker
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/64896.html
Cena stříbra se zdvojnásobila.
Naše filmy spotřebují přibližně 6 g stříbra na m², naše fotografické papíry 1–2 g stříbra na m².
Nepříjemný důsledek: Všechny ceny produktů Foma, Classic a ADOX se na začátku května zvýší o 6–10 %.
Všichni dodavatelé již ceny zvýšili.
Je nám líto, ale bohužel s tím už nemůžeme nic dělat, stalo se to příliš rychle a narušilo to veškeré plánování.
S pozdravem,
Mirko
Gast
Ahoj Mirko,
buď rád, že se zabýváš stříbrem a ne mědí, ocelí nebo hliníkem (u toho posledního jde hlavně o náklady na energii). A že se ten materiál promítá do konečné ceny jen v nepatrném množství.
Je vlastně legrační, že cena stříbra stoupá, když „analogový fotografický průmysl patří k hlavním odběratelům stříbra“, jehož tržby se hromadně propadají... V tom musí být asi zapletený ještě nějaký výrobce lžiček ;)
S pozdravem
Martin
Gast
Aha, tak to byla práva na RODINAL v Americe tak drahá?
cfb_de
Ahoj Mirko,
předpokládejme 3 g stříbra na m². Předpokládejme 260 g papíru na m². Pak by obsah stříbra tvořil ani ne 1,2 % hmotnosti papíru.
Cena stříbra včetně rafinace (tyto náklady vznikají vlastně až tehdy, když chceš stříbro v čisté formě odlít do ingotů) by se tedy musela během posledních týdnů znásobit, aby došlo k pouhému 6% nárůstu ceny. K tomuto nárůstu však nedošlo.
Tvůj tah, prosím!
To jako důvod pro zvýšení ceny není pádný. Pohybuješ se na úrovni čerpací stanice.
S pozdravem,
Franz
Gast
To jako důvod pro zvýšení ceny neobstojí. Pohybuješ se na úrovni čerpací stanice.
Bude to opět téma boje pro muže ze Sherwoodského lesa? ;)
cfb_de
Ne! To já nepotřebuju.
Ale fakta ohledně ceny stříbra a fotografického materiálu mluví sama za sebe.
Chcete-li tím ospravedlnit zvýšení cen o 6–10 %, je to stejné, jako když Münchhausen tvrdil, že se vytáhl z bažiny za vlastní vlasy. Dalo by se to skoro nazvat „okrádáním“. Jako na benzínce.
Pokud ale zároveň (jaká náhoda...) „speciální polyethylen“ pro fotografický papír (mimochodem odpadní produkt), „speciální baryt“ (jehož hlavním trhem je medicína: rentgenová kontrastní látka), „speciální celulóza“ (alias „papír“), „speciální želatina“ (tu už vyrábí jen Kodak, všechno ostatní je úplně normální průmyslový produkt, mimo jiné pro gumové medvídky a pudinkový prášek), „speciální PET“ (surovina: výroba vratných/jednorázových lahví) také všechno zdražilo... Pak bychom o tom mohli mluvit. Takhle ale ne.
S pozdravem,
Franz
Kiste
Ahoj Mirco,
vždycky jsem pilně doplňoval Fix Ditionitem a už jsem nashromáždil pořádnou
množství.
Můžu ti to poslat a ty mi to započítáš do mého papíru,
který si pak objednám?
Nebo mám raději počkat, až za 20 let nasbírám dost na náušnici, která bude mít větší hodnotu než zlato, a darovat ji své ženě,
která se o mě vždy musí starat, když si objednávám fotografický materiál :-)
Pozdravy Stephan
Gast
Ahoj Mirko,
Každý rok si mi tiskárny stěžují, jak je trh tvrdý, že to ale mají všechno pod kontrolou, a teď zase, bohužel – protože prý rostou ceny papíru – musí zvýšit ceny – právě kvůli cenám papíru. Ha ha ha...
A když se pak podívám, jak málo papíru vlastně potřebuji, vzhledem k celé předtiskové přípravě a tak... No jo.
Buďme upřímní: cena stříbra má na mé tiskové náklady stejně malý vliv jako cena papíru.
Prostě řekni, že dodavatel chce za produkty víc, nebo že potřebuju víc, jinak budu muset zavřít.
Ale tohle...
S pozdravem Martin
Gast
Ahoj Franti,
>předpokládejme 3 g stříbra na m². Předpokládejme 260 g papíru na m². Pak obsah stříbra tvoří ani ne 1,2 % hmotnosti papíru.
Tím nechtěně potvrzuješ předsudky o matematických schopnostech chemiků ;-)
Hmotnostní podíl je 1,2 %, cenový podíl nikoli. Stříbro je dražší než papír.
Podle Mirkovy odkaz se cena stříbra za trojskou unci (cca 31 g) zvýšila z přibližně 5 na přibližně 10 USD. To je o 0,1613 USD více na gram. Při 3 g/m² a 3,6 m² na balení 50 listů o rozměrech 24 × 30 cm to činí příplatek 1,74 USD.
Kolik procent to u oblíbeného papíru představuje, si může každý spočítat sám (přepočet USD -->
Robert
Předpokládejme 3 g stříbra na m². Předpokládejme 260 g papíru na m². Pak obsah stříbra tvoří ani ne 1,2 % hmotnosti papíru.
Pokud se podíváme na hmotnost, je to samozřejmě pravda. Měli bychom však zohlednit ceny jednotlivých složek. Při ceně stříbra cca 15 EUR/30 g dospěji u fotografického papíru k podílu stříbra asi 25 % z konečné ceny (6 EUR/m²).
MirkoBoeddecker
Procento se samozřejmě liší v závislosti na materiálu.
K tomu se přidávají i další náklady, jako jsou například vyšší ceny energií a inflace.
Samotný vliv ceny stříbra činí přibližně 3–4 %, zbytek připadá na ostatní položky.
Nejdůležitější větou v mém oznámení však byla tato: „Všichni dodavatelé již zvýšili ceny“.
A to o 6–10 %.
Proto musíme také okamžitě reagovat. Obvyklé 2–3% zvýšení cen jsme plánovali, ale dalších 4 % za stříbro překračuje veškeré plány.
V tomto ohledu mají všichni kritici pravdu, že moje oznámení je poněkud neúplné, protože 10% zvýšení cen nelze odůvodnit pouze stříbrem.
Jak vysoké přesně budou zvýšení cen u jednotlivých materiálů, závisí na různých faktorech.
Například nejlevnější papír bude muset být relativně zvýšen více než papír, u kterého čisté materiálové náklady tvoří procentuálně menší podíl.
Z důvodu konkurenceschopnosti se samozřejmě budeme i nadále snažit vše kalkulovat na spodní hranici.
Bude se tedy pohybovat v rozmezí minimálně 4 % a maximálně 10 %.
Například společnost Foma vše paušálně zvýšila o 6 %.
S pozdravem,
Mirko
PhilippReichmuth
Ahoj Františku,
pohybuješ se na úrovni čerpací stanice.
K tvému příkladu s výpočtem už ostatní řekli dost, ale zkus si pro zajímavost popovídat s nájemcem nějaké čerpací stanice Aral podle tvého výběru. V tomto oboru jistě dochází k cenovým manipulacím, ale člověk na čerpací stanici je ten, kdo z toho má nejmenší zisk, ale dostává nejvíc nadávek.
Jinak je to stará známá rovnice: koupím 10 000 litrů benzínu za 1 EUR/litr, platba je splatná ihned. Poté, co prodám 5 000 litrů, cena benzínu u mého dodavatele/franchizora/... stoupne na 2 EUR. Za kolik prodám zbytek svých 5 000 litrů, když musím počítat s tím, že někdy budu muset znovu naplnit svou 10 000litrovou nádrž za 2 EUR/litr?
Philipp
Gast
Tím nechtěně potvrzuješ předsudky o matematických schopnostech chemiků ;-)
No, počítal přece správně. Jen zapomněl přemýšlet.
Gast
No, počítal vlastně správně. Jen zapomněl přemýšlet.
[right][post="7497"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
[/quote]
Tak to bylo už ve škole. Počítat je snadné, ale slovní úlohy... :ph34r:
I když jinak Franz počítá vždycky docela spolehlivě.
Zdravím
Martin
Gast
Ahoj Františku,
pohybuješ se na úrovni čerpací stanice.
K tvému příkladu s výpočtem už ostatní řekli dost, ale zkus si pro zajímavost popovídat s nájemcem nějaké čerpací stanice Aral podle tvého výběru. K uměle zvyšování cen v tomto oboru jistě dochází, ale člověk na čerpací stanici je ten, kdo z toho má nejmenší zisk, ale schytává nejvíc kritiky.
Je pravda, že nájemci jsou obětní beránci. Jenže největším hnacím motorem cen v posledních letech byl stát.
Mimochodem, jedná se o volný trh, kde poptávka určuje cenu.
Pachtýři hlásí několikrát denně ceny konkurence do centrály v závislosti na poloze čerpací stanice a tam se na základě neustále hlášených prodejů rozhoduje, zda se přidat, nebo ještě chvíli počkat. Ať už jde o zvýšení nebo snížení ceny.
Jinak je to stará známá rovnice: koupím 10 000 litrů benzínu za 1 EUR/litr, platba je splatná ihned. Poté, co prodám 5 000 z nich, cena benzínu mého dodavatele/franchizora/... stoupne na 2 EUR. Za kolik prodám zbytek svých 5 000 litrů, když musím počítat s tím, že někdy budu muset znovu naplnit svou 10 000litrovou nádrž za 2 EUR/litr?
Philipp
[right][post="7496"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Kolik stojí naplnění nádrže, to může být vlastně jedno nájemci u jedné z velkých společností (u nezávislých je to něco jiného), protože bez ohledu na to, kolik palivo stojí, dostane z každého prodaného litru cca 2 centy. Nevýhodné to bude až v případě propadu prodeje, ale z prodeje paliva se nájemce stejně nemůže živit, peníze přináší obchod.
No, to bylo teď hodně mimo téma, ale to je v tomto fóru i spousta jiných věcí
Alex
Gast
No, počítal vlastně správně. Jen zapomněl přemýšlet.
[right][post="7497"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Tak to bylo už ve škole. Počítat je snadné, ale slovní úlohy... :ph34r:
I když jinak Franz počítá vždycky docela spolehlivě.
Zdravím
Martin
[right][post="7499"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
[/quote]
Franz si prostě zase našel něco, na co si může stěžovat, a na FOTOIMPEX a Mirka si teď stěžuje skoro raději než na svého dosavadního „oblíbence“ ze Stapelfeldu.
Množství je prostě mnohonásobně vyšší než kvalita jeho příspěvků.
Alexander
Renate
Ahoj,
Jak to tak vypadá, cena stříbra už klesat nebude, ale spíše ještě poroste. Tentokrát za to nemohou spekulanti. Na vině je, i když to zní paradoxně, boom digitální fotografie. Stříbro je nezbytné nejen v analogových, ale i v digitálních fotoaparátech.
No, přiznávám, že jsem to trochu přehnal. Digitální fotoaparáty nejsou samy o sobě viníky vyšší ceny stříbra, ale mají na tom svůj podíl. Elektronika bude v nejbližší době potřebovat více stříbra než v minulosti. Dosud se součástky pájejí cínem, který obsahoval asi 40 % olova. To bylo mezitím v Evropě z důvodu ochrany životního prostředí zakázáno. Olovo snižovalo bod tání cínu. Dnes se místo toho do cínu přidává několik procent stříbra, aby se snížil bod tání. V závislosti na pájecím zařízení to může být až 5 % stříbra. Od konce března již nesmí být olovo používáno. Elektronické firmy však již delší dobu přešly na nové postupy, a tím se cena stříbra vyšplhala nahoru. Cenu analogové fotografie nyní ovlivňuje i boom v elektronickém průmyslu.
Považuji mírně vyšší cenu filmu za nepřímý příspěvek k ochraně životního prostředí, protože olovo v tunách elektronického odpadu bylo a je velkým problémem.
S pozdravem
Renate
Kiste
No,
tak to budu v budoucnu taky sbírat staré digitálky
a házet je do Ditionitu
:lol:
„To je pravda v tom smyslu, že ti malí jsou obětní beránci. Jenže největším tahounem cen v posledních letech byl stát.“
Vůbec jsem nevěděl,
že daně z pohonných hmot (které se přece zdaní několikrát :ph34r: )
před Velikonocemi tak vzrostly?
Pozdravy Stephan
Petzi
Dobrý den,
Jak to tak vypadá, cena stříbra už klesat nebude, ale spíše ještě poroste. Tentokrát za to nemohou spekulanti. Na vině je, i když to zní paradoxně, boom digitální fotografie. Stříbro je nezbytné nejen v analogových, ale i v digitálních fotoaparátech.
No, přiznávám, že jsem to trochu přehnal. Digitální fotoaparáty nejsou samy o sobě viníky vyšší ceny stříbra, ale mají na tom svůj podíl. Elektronika bude v nejbližší době potřebovat více stříbra než v minulosti. Dosud se součástky pájejí cínem, který obsahoval asi 40 % olova. To bylo mezitím v Evropě z důvodů ochrany životního prostředí zakázáno. Olovo snižovalo bod tání cínu. Dnes se místo toho do cínu přidává několik procent stříbra, aby se snížil bod tání. V závislosti na pájecím zařízení to může být až 5 % stříbra. Od konce března již nesmí být olovo používáno. Elektronické firmy však již delší dobu přešly na nové postupy, a tím se cena stříbra vyšplhala nahoru. Cenu analogové fotografie nyní ovlivňuje i boom v elektronickém průmyslu.
Považuji mírně vyšší cenu filmu za nepřímý příspěvek k ochraně životního prostředí, protože olovo v tunách elektronického odpadu bylo a je velkým problémem.
[right][post="7509"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]
Ano, to je asi důležitý bod. Přesto mi však není zcela jasný smysl vyhýbání se olovu v pájce, protože elektronický odpad už se nesmí vyhazovat do běžného komunálního odpadu a kovy v něm obsažené se recyklují. Tam je jistě méně rozhodující, zda je v něm olovo, nebo ne, protože se z něj stejně vytěží. Dokonce bych se domníval, že kovy s nízkou teplotou tání se recyklují snáze.
Mimochodem, recyklací elektronického odpadu vznikají opět kovy, které lze znovu použít. Díky tomu se pak spotřebuje méně stříbra z dolů...
Timur
Ahoj Mirko,
píšeš: „Například Foma zvýšila ceny paušálně o 6 %.“
O kolik procent zvýší ceny ADOX?
Máš k tomu nějaké podrobnější informace?
Díky
