Gast
Bonjour,
J'ai une question un peu bête : est-ce que l'un d'entre vous s'y connaît en matière de premiers « Elektronblitz » (jusqu'au milieu ou à la fin des années 50) ? J'aimerais bien me procurer un de ces « jouets ».
Mais je ne sais pas trop quoi chercher, car je ne m'y connais pas vraiment en noms de modèles ou en fabricants.
Je vous serais reconnaissant de bien vouloir me fournir des liens ou des informations qui m'aideraient à le trouver.
Mon père a malheureusement jeté le sien vers 1980 sans m'en parler. Si je me souviens bien, il s'agissait d'un appareil de la marque Braun, mais c'est tout ce que je sais.
Erwin
cfb_de
Bonjour Erwin,
Je ne m'y connais pas beaucoup dans ce domaine. Mais : une recherche sur « Multiblitz » en association avec « Mannesmann » ou sur « Metz » en association avec « Mecablitz » pourrait s'avérer utile.
Ce genre de vieux bric-à-brac se vend généralement sur eBay dans les rubriques « Antiquités » ou « Photographica ». Ou bien au marché aux puces le plus proche.
Mais attention : premièrement, les condensateurs sont probablement hors d'usage (et leur utilisation n'est donc pas sans danger !), deuxièmement, les blocs d'alimentation sont conçus pour 220 V. Or, nous n'avons plus cette tension, nous sommes désormais à 235 V. Et c'est là que réside le deuxième danger pour toi. En effet, les protections électriques sont calibrées pour 220 V et non pour une surtension de dix à quinze pour cent. Il n'y a plus de pièces de rechange non plus, et un exemplaire en état de marche... *Moi*, je ne vais pas tester si mon achat au marché aux puces fonctionne encore, sachant qu'il risque de m'exploser à la figure.
Et un petit condensateur comme celui-là peut dégager une sacrée puissance quand son boîtier en aluminium éclate. Pas seulement en charge électrique, mais aussi en force mécanique.
Pour l'exposer dans une vitrine, d'accord, mais pour le faire fonctionner, même moi, je n'oserais pas.
Meilleures salutations,
Franz
Gast
Erwin,
J'en ai un, mais je ne le céderai pas ; peut-être que le nom t'aidera !
Un Hapotron (Photo Porst) de 1954, fonctionnant sur batterie ou sur secteur (110, 125, 220 et 240 volts), avec un étui en cuir et un réflecteur de flash surdimensionné.
J'ai fait remplacer la batterie il y a quelque temps et je la recharge depuis ; tu dois absolument en faire autant, sinon elle rendra bientôt l'âme.
Franz,
ce que tu dis me met mal à l'aise quand je pense que je m'en sers de temps en temps pour prendre des photos.
Salutations
Otto
Gast
J'ai fait une recherche sur eBay, il devrait y en avoir d'autres.
http://cgi.ebay.de/Braun-CeBe-I-50er-Jahre...1QQcmdZViewItem
Stagirit
Ça me fait penser aux vieux générateurs de Bron.
C'était, je crois, le 405 ou quelque chose comme ça ; en tout cas, un gros boîtier vert en tôle sur roulettes, dont les condensateurs avaient tendance à exploser. Parfois, c'était toute une cascade de condensateurs qui sautait, il fallait alors des photographes bien protégés.
Jusqu’à récemment, j’avais encore un vieux flash Braun, mais je m’en suis débarrassé, car la station de recharge était hors d’usage et je ne trouvais plus de pièce de rechange pour la lampe flash. On ne peut pas comparer ça aux flashes TTL d’aujourd’hui, celui-là était encore conçu pour des pellicules de 25 ASA et un objectif 1:5,6.
Wolf_XL
...si tu t'intéresses uniquement à la technologie d'antan, jette un œil aux produits Elgawa de l'ancienne RDA... Ces appareils sont assez amusants. Pour les recharger, il fallait brancher l'appareil sur une prise électrique – après quoi on disposait d'un seul flash. Pour une utilisation « en extérieur », il existait un chargeur à piles qui fournissait alors le 220 V nécessaire à la recharge... Pour un photographe habitué au confort moderne, tout cela est assez « bizarre »... ;-)))
Gast
Salut Franz,
Tout le monde sait maintenant que tu es chimiste, mais tu es vraiment si nul en calcul des pourcentages ???
Amitiés
Axel
Stagirit
C'est vrai, on ne fait pas sauter un condensateur aussi facilement.
Et cette histoire de 230 V, c'est un cas à part : lorsqu'on la mesure à la prise, la tension peut varier entre 210 et 230 V selon les régions. Mais cela n'a pas beaucoup d'importance avec le courant alternatif.
Gast
Bonjour,
Merci beaucoup, j'ai maintenant quelques pistes pour mes recherches. Je voudrais un appareil (ou un modèle similaire) comme celui du lien, mais je ne pense pas pouvoir remettre en état celui qui est présenté, car il semble manquer des pièces.
Oui, je sais que c'est un peu farfelu de ma part, mais si d'autres effectuent eux-mêmes le coulage de leurs plaques de verre, j'ai besoin du flash adapté à mon Ikoflex.
Otto,
comment tu t'en sors avec ce truc ? Mon père avait un appareil qui fonctionnait avec des piles, je ne m'en suis pas vraiment préoccupé jusqu'à présent.
Erwin
Gast
Ah oui, encore une chose : est-ce vraiment dangereux d'utiliser ces appareils, comme l'écrit Franz, ou ai-je mal compris ?
Gast
Si ces appareils sont encore en bon état, l'isolation de protection devrait suffire ; quant à savoir si un appareil qu'un grand-père a utilisé pour la dernière fois 20 ans avant son décès fonctionne encore, c'est une autre histoire. La tension plus élevée d'aujourd'hui a bien sûr un impact négatif sur la durée de vie des appareils électriques. Les générateurs des flashes sont souvent des composants séparés qui alimentent le flash en énergie via un câble.
La commande par thyristors n'existait pas encore, le flash se déclenchait toujours à pleine puissance. Les temps d'éclairage très courts de ces appareils peuvent s'avérer intéressants dans la pratique.
P.S. : Les générateurs sont équipés d'un convertisseur CC/CA à relais, ce qui va générer un véritable feu d'artifice de signaux parasites.
cfb_de
Salut Axel,
Le calcul des pourcentages, c'est plutôt du niveau du stage de base. Non, sérieusement : tu as raison et je me suis trompé. Ça peut arriver après 14 heures de travail.
Amicalement,
Franz
huehnerhose
Bonjour !
Tout ce que j'écris ici part du principe que ces engins fonctionnent d'une manière ou d'une autre avec du courant continu !
Malheureusement, je n'ai pas vraiment la moindre idée de la façon dont ces vieux engins fonctionnent, mais ils devraient tout de même contenir des redresseurs pour charger leurs condensateurs et ainsi produire cette brève décharge électrique. Si mes connaissances en physique ne sont pas complètement à côté de la plaque, je ne vois pas comment ils pourraient fonctionner avec du courant alternatif – dans la mesure où la décharge lumineuse est couplée à une décharge électrique stockée.
Possibilité 1 :
Après le redressement, il devrait y avoir un condensateur de préchauffage et – si une tension redressée plus élevée est produite en raison d'une tension secteur accrue, car celle-ci n'est pas régulée – c'est alors ce condensateur qui devrait poser problème. Personnellement, j'ai du mal à imaginer que la tension ne soit pas régulée à la hausse. (Je ne sais pas quand les diodes Z ont été « introduites », mais je pense qu'il s'agissait de modèles de la série 40, donc une simple limitation de la tension aurait dû être possible. Sinon, il y aurait eu d'autres possibilités.)
Donc : je pense que si des problèmes sont envisageables, c'est parce que le bloc d'alimentation est surchargé. Dans ce cas, il suffit de remplacer les condensateurs de préchauffage et/ou d'installer un régulateur de tension pour éventuellement remettre tout en ordre.
Possibilité 2 :
Redressement non lissé. Dans ce cas, les condensateurs de stockage d'énergie seraient activés/chargés sans lissage. Il suffirait alors de limiter le courant de charge à la capacité maximale des condensateurs ou de remplacer ces derniers.
Donc, si vous avez vraiment peur d'essayer le dispositif pour voir ce qui se passe : remplacez simplement les condensateurs au préalable. Sinon, prenez un peu de recul et observez :)
Salutations
Sebastian
Wolfram
Bonjour,
J'utilise mon flash sur pied METZ CT45 depuis des années, chaque fois que j'en ai besoin.
Je crois qu'il est fabriqué chaque année, pratiquement sans changement, depuis la préhistoire.
Il s'accorde bien visuellement avec les appareils photo relativement anciens, et c'est un compagnon efficace, puissant et fiable.
Grâce à l'adaptateur SCA, les nouveaux modèles s'harmonisent également avec les appareils photo numériques haute technologie.
En résumé : un pour tout.
Je suis toujours ravi de le voir dans de vieux films.
Tout comme lors des conférences de presse d'aujourd'hui.
Un nombre guide de 45 est plus que ce dont on a généralement besoin.
Grâce à un diviseur de puissance, le flash peut être réglé à la baisse et dispose de modes d'ouverture automatique assez fiables.
Et il ne semble pas aussi déplacé à côté d'un appareil photo MF qu'un petit flash à clipser.
Je l'utilise désormais avec des piles bon marché.
Les batteries rechargeables d'origine demandent beaucoup d'entretien, sont chères et n'ont pas une très longue durée de vie.
Remplir le compartiment à batteries, assez fragile, avec des batteries rechargeables, ce que j'ai fait pendant des années, entraîne des temps de charge très longs et, surtout lors d'événements, peu de flashes.
D'autant plus que, rappelons-le, les batteries rechargeables ne délivrent que 1,2 V, contrairement aux 1,5 V des piles.
On pourrait encore insérer des piles rechargeables AA avec des languettes dans le compartiment d'origine... (Le compartiment à piles contient 5 piles, celui à batteries rechargeables 6 batteries.)
J'ai déjà obtenu plus de 250 déclenchements avec un seul jeu de piles. Mais en mode automatique.
On trouve les différentes versions d'occasion, selon le modèle et l'équipement, à partir de 10 €. Vous savez où.
Les accessoires, dans la mesure où on en a besoin, sont toutefois relativement chers.
En cas de problème : la société METZ existe toujours.
Je suis très satisfait du mien.
C'est un bel outil.
Salutations
Wolfram
Andreas_23
Bonjour Erwin,
Le Metz CT 45 est un véritable classique. Les flashs à tube de Braun datant de la seconde moitié des années 70 sont également de très beaux appareils. Mais fais attention à la référence BVC. Ceux-ci fonctionnent en effet avec des piles AA standard ou des batteries rechargeables. J'ai moi-même un 370 BVC (nombre guide 37). Il existait également un 420 BVC (nombre guide 42). Il ne peut y avoir aucun problème lié à la variation de la tension secteur, car ces appareils ne sont pas branchés sur le secteur. Les modèles portant la désignation VC (pour Vario-Computer) sont équipés de batteries rechargeables spéciales intégrées qui, à coup sûr, ne fonctionnent plus. Leur remplacement n’est pas très simple et n’en vaut pas la peine, sauf si tu es un véritable passionné. Je connais les modèles 500 VC et 410 VC. Il s'agit pour tous ces modèles de « flashes électroniques » : tu présélectionnes une ouverture spécifique sur l'appareil photo, tu la règles sur le flash, puis le « calculateur » règle l'exposition (espérons-le) correcte en modifiant la durée d'éclair du flash.
Cordialement,
Andreas
mattes
Dans les années 50, on utilisait des ampoules flash. Ces ampoules permettaient de réaliser des effets intéressants. Comme elles avaient une durée d'éclair relativement longue, on pouvait modifier la synchronisation des appareils photo. Il s'agissait du réglage M : l'obturateur ne s'ouvrait alors que peu après le déclenchement du flash, ce qui permettait d'utiliser des vitesses d'obturation plus rapides. La puissance (nombre guide) dépendait également de la vitesse d'obturation. En comparaison, ces ampoules étaient très puissantes, avec un nombre guide maximal de 45 à 90 à 21 DIN.
Jusqu'au milieu des années 1960, les flashes électroniques étaient l'apanage des photographes professionnels. En Allemagne, à ma connaissance, il n'y avait à l'époque en principe que Braun, Metz et Mannesmann. Mannesmann est d'ailleurs devenu plus tard Multiblitz. Au début, ces appareils étaient lourds, certains fonctionnaient même avec des batteries à acide et n’étaient pas particulièrement puissants. Pour générer la haute tension nécessaire au fonctionnement des tubes éclair électroniques, les premiers appareils étaient équipés d’un onduleur électromécanique permettant de transformer le courant continu de la batterie en courant alternatif. Le courant alternatif peut être transformé en haute tension à l’aide d’un transformateur : la tension de la batterie est ainsi convertie en haute tension. Malheureusement, la tension alternative ne permet pas de charger le condensateur nécessaire au fonctionnement des tubes éclair. La haute tension est alors reconvertie en tension continue. Dans les appareils de première génération, cela était réalisé à l’aide de circuits à relais. Au milieu et à la fin des années 1960, des circuits électroniques de plus en plus performants ont vu le jour grâce aux progrès considérables réalisés dans le développement des composants électroniques. Dans les années 70, des flashes commandés par thyristors ont fait leur apparition sur le marché ; pour la première fois, il était possible de contrôler la puissance des appareils. On pouvait adapter la puissance du flash à l'ouverture réglée. Avec le CT40, Metz s'est imposé auprès des photographes de presse avant de commercialiser peu après un véritable classique, le CT45.
Avec tous les « anciens » flashes, il faut faire attention lorsqu'on utilise des appareils photo modernes : souvent, la tension d'allumage des flashes est trop élevée pour l'appareil photo. Sur le site web de Metz, il existe une page qui répertorie les appareils. Sinon, il suffit de demander au fabricant du flash s'il est compatible.
Mattes
StefanCaspari
Salut à tous !
J'ai acheté mon premier flash électronique en 1973, c'était un Philips (je ne me souviens plus de la référence) — il était déjà commandé par thyristor, mais à chaque déclenchement, il déchargeait quand même toute la charge du condensateur, c'était un vrai gros tas de ferraille.
J'ai ensuite eu plusieurs Braun, dont le F900. C'était un véritable canon à lumière, équipé d'une batterie liquide, d'un capteur externe et de quelques autres gadgets.
Maintenant (depuis environ 30 ans), j'utilise du matériel Metz, notamment le CT45 et le 32CT3.
Ce sont vraiment des appareils fiables !
À propos des « condensateurs qui explosent », je peux ajouter que cela m’est effectivement arrivé une fois : une fois avec un vieux Braun (peut-être s’appelait-il le 2000 ?)
et deux fois avec un Broncolor en studio.
C’étaient vraiment des cascades d’« explosions » qui ont duré un bon moment, pendant que je quittais le studio en courant.
Les boîtiers en tôle, vraiment massifs, étaient complètement cabossés après coup...
En tout cas, je déconseillerais fortement de vouloir « redonner vie » à de vieux flashs dont les condensateurs sont desséchés !
Cordialement : Stefan
