joerngreuling
Hola,
dado que por aquí se ha comentado en varias ocasiones que la ADOX CHS 50 (= Efke KB 17) se parece muchísimo a la Maco PO 100c, decidí revelarla mediante el proceso SCALA. Con la Maco funciona bastante bien, pero con la ADOX no tan bien. En concreto:
Soporte: Contrariamente a lo que dijo la amable dependienta de FOTOIMPEX, el ADOX no tiene un soporte transparente, sino uno teñido de gris, bastante similar al del Agfa APX 100, quizá incluso una Nuance más oscura. Esto no convierte al ADOX precisamente en la primera opción para el revelado inverso. El Maco, por el contrario, es cristalino.
Emulsión: La emulsión del ADOX reacciona con cierta sensibilidad al calvario químico del proceso SCALA, que se realiza a casi 40 °C en una máquina de revelado continuo. En dos imágenes se observaron minúsculos desprendimientos puntuales de la emulsión, que, sin embargo, solo se hicieron visibles al proyectarlas o al observarlas con lupa. No obstante, esto también ocurre de vez en cuando con el Maco.
Sensibilidad alcanzable: El proceso SCALA es conocido precisamente por sacar de las películas más de su sensibilidad nominal. Así, la Maco PO 100c alcanza 125 ASA, la Agfa APX 100, 200 ASA, etc. De la ADOX esperaba algo similar, sobre todo porque FOTOIMPEX destaca que su sensibilidad nominal es su sensibilidad real, mientras que las películas modernas suelen tener una sensibilidad real inferior a la indicada como sensibilidad nominal. Sin embargo, la ADOX solo proporcionó imágenes correctamente expuestas a 50-64 ASA. Ya a 85 ASA, las sombras se cierran visiblemente y los tonos de piel dan la impresión de que la persona fotografiada ha estado demasiado tiempo bajo el sol abrasador. A 40 ASA, la reproducción de las luces sigue siendo insatisfactoria.
Conclusión: aunque la ADOX CHS 50 y la Maco PO 100c procedan de la misma casa, no se parecen tanto como se dice aquí y en otros lugares. Para el revelado inverso en el proceso SCALA, la ADOX solo es apta de forma limitada debido a su emulsión sensible. Su soporte teñido de gris tampoco la convierte en la película más adecuada para el revelado inverso en procesos alternativos más suaves (Fomakit, etc.).
Saludos desde Hamburgo
Jö
MirkoBoeddecker
Jün,
la CHS 50 no es idéntica a la PO 100c.
Yo también lo he leído, pero nunca tuve la impresión de que se promocionaran como idénticas; más bien, se proponía la película en rollo CHS 50 como sustituta.
El PO 100c obtiene su alta resolución de la sensibilización ortopancromática, mientras que el CHS 50 es una película pancromática.
La más comparable sería la CHS 100, pero también es una película pancromática con propiedades totalmente diferentes y una sensibilización y resolución muy distintas.
La sensibilidad obtenida también es comparable (como tú mismo has constatado, el PO 100c da 125 ASA y el CHS 50 unos 65 ASA). Esto se ajusta exactamente a lo que cabía esperar.
En ningún caso se pueden obtener 100 ASA del 50 en el proceso de diapositivas; para ello habría que modificar el proceso.
Creo que lo que ha llevado a quienes opinan que el 50 es similar al PO100c a hacer esta comparación es el hecho de que el PO100c tiene una resolución muy alta para ser un 100. Por eso surge la sospecha de que se trata de un 50 con 100 ASA impreso en el envase, pero eso no es cierto. Se trata de una película de 100 con emulsión Rectepan (ortopancromática), similar a la Neopan Acros.
SOLO se han vertido las películas en rollo sobre un soporte transparente, NO las películas de fotolaboratorio (véase mi hilo sobre los problemas de adquisición de
soportes transparentes
para películas en rollo).
Nunca hemos hecho pruebas con esta película en el proceso SCALA, ya que Agfa había impuesto restricciones a los laboratorios hasta hace poco y no les permitía revelar otras películas en dicho proceso. Siempre hubo dos laboratorios que no se ajustaban estrictamente a las normas, pero no podíamos hacerlo público para que Agfa no les tomara medidas.
Me interesa lo de los tonos de piel. En teoría, eso se podría conseguir modificando los parámetros de revelado.
¿Podrías escanearla alguna vez?
Sin embargo, es posible que la 50 no se pueda revelar en absoluto con el proceso SCALA.
En cualquier caso, 40 grados es demasiado para una emulsión tan delicada.
Saludos,
Mirko
joerngreuling
Mirko,
Me ha sorprendido incluso a mí mismo que la emulsión de la ADOX CHS 50 haya resistido la dura prueba del proceso SCALA. Al fin y al cabo, tú mismo insistes en que la película debe revelarse, a ser posible, en la lata o en un tanque colgante y no en una máquina de revelado continuo, que no se debe utilizar un baño de paro demasiado ácido y que, en la medida de lo posible, se debe emplear un fijador. La ADOX ha resistido el proceso incluso muy bien. Solo dos de las 36 imágenes presentaban minúsculos daños puntuales en la emulsión; por lo demás, la emulsión se ha mantenido intacta. He vivido experiencias muy diferentes con el proceso SCALA.
Escribes que la Adox CHS 50 es una película pancromática y no ortopancromática. Sin embargo, en tu página web de ADOX se indica lo contrario. Allí se habla de una «sensibilización ortopancromática» de la CHS 50. Quizá de ahí surja la suposición difundida de que la ADOX CHS 50 y la Maco PO 100c podrían ser, en sentido figurado, gemelas dicigóticas. Las afirmaciones sobre la sensibilidad real de la ADOX CHS 50, que supuestamente se queda corta, refuerzan aún más esta conclusión errónea.
En cuanto a los tonos de piel en situación de subexposición: no tengo escáner. Si te parece importante, puedo buscar alguna posibilidad de escanearlo. Pero, como ya he dicho: a 50-64 ASA, el CHS 50 ofrece tonos de piel normales; a 40 ASA, son algo pálidos y blanquecinos; a partir de 85 ASA, parecen quemados por el solárium.
Saludos
Jü
MirkoBoeddecker
Hola, Jörn:
Tienes razón, es confuso y, por desgracia, también complicado, porque las palabras no lo describen con suficiente precisión.
Así pues, el CHS 50 es, por supuesto, un auténtico pancromático, para ser un 50, pero en comparación con los 100 modernos, parece ortopancromático. Se sitúa, por así decirlo, en el extremo inferior del espectro pancromático, justo detrás del ortocromático.
El PO100c, por el contrario, es un ortocromático que se adentra un poco en el panchromático. Así pues, en cuanto a tecnología de emulsión, se sitúa todavía en el ámbito técnico ORTHO, pero no es totalmente insensible al rojo. Sin embargo, de un 100 se esperaría una sensibilidad al rojo mucho mayor si se comercializa como panchromático.
Esto se hace más evidente al comparar el CHS 100 con el PO100c, ya que el CHS 100 es mucho más pancromático.
Un pancromático de 50 es siempre menos sensible al rojo que uno de 100, por lo que la diferencia con respecto al PO100c es realmente menor.
Saludos,
Mirko
Gast
Hola a todos,
Me parece interesante que se diga que la CHS 50 no es tan adecuada para la conversión a diapositivas debido a su soporte de color gris. Yo también había barajado la idea de invertir esta película a modo de prueba para convertirla en diapositiva y, hasta hoy, pensaba que la película se vertía sobre un soporte transparente. Al menos, ese es el caso de las películas que he utilizado hasta ahora, que aún llevan la denominación EFKE y que compré a finales de 2004.
De ahí la pregunta: ¿se ha empezado a utilizar últimamente un soporte diferente en el material de 35 mm? ¿No significa el soporte teñido de gris que también ha cambiado el funcionamiento de la protección contra el halo?
Saludos
Thomas G.
joerngreuling
Mirko,
Retomando el comentario de Thomas, me gustaría saber si vuestra Adox CHS 50 volverá a estar disponible en formato de película de 35mm con soporte transparente en un futuro próximo, tal y como ocurría cuando la comercializabais como Efke KB 17. Porque, en comparación con las diapositivas en blanco y negro, en realidad queda muy bien: tiene un grano fino y ofrece una gama muy amplia de tonos de gris. Sin embargo, con un soporte transparente quedaría aún mejor.
Mi segunda pregunta se refiere al revelado individual en lata de la Adox CHS 50 con el Fomakit. ¿Hay datos empíricos sobre la sensibilidad real que se puede alcanzar (¿50 ASA?)? Y: ¿qué tiempos de revelado recomendáis a qué temperatura y con qué ritmo de agitación? Como he dicho, en el revelado en lata, no en el procesador Jobo con tambor giratorio permanente.
Saludos
Jü
RomanJRohleder
Joern,
> dado que por aquí se ha comentado en varias ocasiones que la ADOX CHS 50 (= Efke KB 17) se parece muchísimo a la Maco PO 100c, decidí revelarla mediante el proceso SCALA.
> Soporte: contrariamente a lo que dijo la amable dependienta de FOTOIMPEX, el ADOX no tiene un soporte transparente, sino uno teñido de gris,
En aquel momento me refería a la versión en rollo del Efke R50 y a una emulsión de unos 2 o 3 años de antigüedad. Por aquel entonces venía en un soporte cristalino —con un molesto giro longitudinal— y funcionaba con EI50, 12 min, 20 °C en el proceso automático de Foma.
Lo que entonces aún no sabía, aunque ya lo tenía delante en forma de un CHS100/120 expuesto de igual manera y revelado al mismo tiempo, es que la variación entre lotes es enorme: las Adox y Efke actuales requieren, a ojo de buen cubero, entre un 15 y un 30 % más de tiempo de revelado que las antiguas de 2004. Más sobre esto próximamente, aún no he completado ni medido mi serie de sensibilidades. El técnico de laboratorio de Mirko lo confirmó hace 10 días por la vía oficial.
En cuanto a la escalado, lamentablemente apenas tienes influencia sobre el tiempo de revelado inicial (¿algún laboratorio ofrece aún push/pull?), así que solo te queda compensarlo mediante la exposición.
> Conclusión: aunque el Adox CHS 50 y el Maco PO 100c procedan de la misma casa, no se parecen ni de lejos tanto como se dice aquí y en otros sitios.
Estás comparando materiales cuya fabricación se diferencia en dos o tres años.
> Su soporte teñido de gris hace que tampoco sea la película más adecuada para el revelado inverso en procesos alternativos más suaves (Fomakit, etc.).
Y eso solo se refiere a la versión de 35 mm. Los actuales de 120 (hasta abril de 2008 y mayo de 2008) tienen un soporte diferente, que, sin embargo, sigue siendo apto para el revelado inverso y solo presenta un ligero «tinte grisáceo». Todavía no he procesado ningún revelado inverso con ellos, pero en el Fomakit se puede solucionar con un primer revelado prolongado.
Roman
