Sucessor de Scala

Gast · 2005-12-26T21:58:12+00:00

Hallo zusammen, als Mittelformat-Liebhaber sind mir die Agfa RSX II 50 und Scala inzwischen sehr vertraut geworden. Nun ja, als Ersatz für den RSX werde ich...

Gast

Olá a todos, Como amante do formato médio, já me familiarizei bastante com o Agfa RSX II 50 e o SCALA. Bem, como substituto do RSX, vou ter que procurar, quer queira quer não, um filme da Kodak ou da Fuji. Como já fiz comparações diretas (troca de cartucho no tripé) com os filmes coloridos da Agfa/Kodak/Fuji, depois que me deram de presente “os outros” filmes, sei muito bem o que me espera. O que me preocupa mais é um possível sucessor do SCALA. A AGENZIA LUCE, em Trieste, Itália, oferece um revelador de reversível para a Rollei R3 e até indica uma sensibilidade de 400 ASA para ele, mas: como pude ler nas entrelinhas em Munique, o filme também era fabricado pela Agfa até então. Como experiente revelador de preto e branco (embora já tenha passado alguns dias), que ainda não fez revelação reversível, está bastante claro para mim que a busca por um sucessor do SCALA deve se referir ao material fílmico e ao processo de revelação. Em outras palavras: do jeito que as coisas estão, terei que me acostumar com a ideia de revelar meus filmes em rolo no futuro com uma máquina rotativa JOBO (CPE ou algo do tipo). Em princípio, existem vários filmes no mercado adequados para isso. Será preciso gerar um pouco de desperdício até encontrar uma combinação de filme, produtos químicos e tempos de revelação que resulte em algo próximo a 200 ASA e uma gradação semelhante à do SCALA. No entanto, não se deve gerar resíduos químicos em quantidades desnecessariamente grandes. Com um tambor rotativo JOBO, é possível revelar utilizando 240 ml por cada banho. Como, no meu caso, sempre há apenas quantidades relativamente pequenas para revelar, seria praticamente inviável preparar os 940 ml do kit de revelação reversível da Kodak e descartá-los após um único rolo. Parece-me interessante, nesse contexto, que a Ilford descreva em suas instruções de revelação reversa como preparar os produtos químicos necessários com base em reveladores de papel. Todos os outros banhos, exceto os reveladores, são especificados ali (de forma adequada para farmácias) de modo que pequenas quantidades de 240 ml de solução possam ser preparadas sem problemas. Apenas os reveladores de papel da Ilford mencionados são fornecidos em pó e provavelmente precisam ser preparados (como eu ainda me lembro dos velhos tempos) em um litro de água. Por isso, pergunto aqui para a galera: isso funciona assim com a receita da Ilford? PREPARAÇÃO DA SOLUÇÃO. Primeiro revelador: Use o revelador ILFORD BROMOPHEN diluído 1+1 ou o revelador ILFORD PQ UNIVERSAL diluído 1+5. Ao revelador na concentração de trabalho, adicione cristais de tiossulfato de sódio (Hypo). Para o PAN F Plus, adicione 8 g/l, e para o FP4 Plus e o 100 DELTA Professional, adicione 12 g/l. Segundo revelador: ILFORD PQ UNIVERSAL diluído 1+9. Seria possível usar como base outro revelador de papel cujas soluções-mãe estejam disponíveis na forma líquida? Ou um revelador de negativos (qualquer um)? Com qual filme pancromático se chega mais perto do SCALA? Jens

RomanJRohleder

Namd Jems, >mas: como pude perceber nas entrelinhas no M*n*chr*m, Eles costumam espalhar suas opiniões com uma espingarda — não dê muita importância a isso. >até agora, o filme também era fabricado pela Agfa. Sim, sim, tá claro. >Será que dá pra usar como base outro revelador de papel >cujas soluções-mãe estejam disponíveis na forma líquida? Sim. >Ou um revelador de negativos (qualquer um)? Com ressalvas. Ele precisa ser bem forte. >Com qual filme pancromático se chega mais perto do SCALA? O Fomapan R100 — apenas KB — e o Efke R50 — 120 — ficam muito bons no Foma Diapositivo (ou misturas caseiras semelhantes). Roman

Gast

>Será que também se pode usar como base outro revelador de papel >cujo(s) solução(ões) concentrada(s) esteja(m) disponível(is) na forma líquida? Sim. >Ou um revelador de negativos (qualquer um)? Com algumas ressalvas. Ele precisa ser bastante potente. >Qual filme pancromático se aproxima mais do SCALA? O Fomapan R100 — apenas KB — e o Efke R50 — 120 — ficam muito bons no Foma Diapositivo (ou em preparações caseiras semelhantes). Roman [right][post="5565"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right]

@Roman , se um revelador de negativo precisa ser forte, a que isso se refere, ao contraste? O Efke R50 deve então ser exposto como 50 ASA no revelamento de slides? O que me confunde é que todos os filmes negativos recomendados para revelamento de slides são de baixa sensibilidade. O que é que o SCALA tem de diferente? É o próprio filme? O processo de revelamento? Ou ambos?

RomanJRohleder

Jens, >Se um revelador de negativos precisa ser potente, a que isso se refere, ao >contraste? Sim. E à “potência de revelação”, ou seja, à sua robustez. >O Efke R50 deve então ser exposto como 50 ASA no revelamento reverso? Minha impressão é: R50@EI40/50, 12 min, 20 °C, rotação. >O que me irrita é que todos os filmes negativos recomendados para revelamento reverso >são de baixa sensibilidade. Baixa sensibilidade? Nada disso, 100 ASA é sensibilidade média. ;-) Isso se deve a vários fatores: - Filmes de alta sensibilidade são mais facilmente comprometidos por sobreexposição; por isso, geralmente se adiciona uma camada de proteção contra halos mais forte; na maioria das vezes no suporte como base cinza, e isso não é muito agradável no revelamento reverso. e > O que é que o SCALA tem de diferente? Nada. No Fomakit, o SCALA fica para mim em cerca de 100-125 ASA. > É o próprio filme? Não. > O processo de revelação? Sim. -Dica: a Agfa usa no revelador inicial do SCALA uma pitada de tiocianato de potássio, um solvente de prata. Isso evita um forte véu de fundo, mesmo com um revelamento mais longo e acentuado, e as luzes ficam nítidas. Com tiocianatos (também conhecidos como rodanitos) no Foma-Kit, a foto final deve ficar um pouco diferente. Roman

Gast

Talvez ainda existam alternativas ao revelamento caseiro para diapositivos coloridos. Recentemente, vi um T-Max 100 — submetido à mesma exposição que um diapositivo de 50 ASA — que foi revelado pela Phototechnik, em Berlim. Eles fizeram um ótimo trabalho. No entanto, fiquei ainda mais surpreso ao ler quantos filmes são adequados para isso, se a pessoa estiver disposta a enviar seus filmes para revelação nos EUA. As imagens de exemplo para cada filme no site são interessantes! --> Um processo de revelação proprietário para diapositivos em preto e branco <--

Stagirit

A qualidade dos exemplos já é boa. Talvez boa demais. Mas o que eles conseguem fazer de tão melhor ou diferente? Será que eles trabalham com toners e desbotam completamente o resto da prata?

Gast

Há algo que me intriga no site da dr5: na descrição das características de inversão de cada filme, o critério de digitalização é constantemente avaliado, mas não a qualidade na projeção, que é o que me interessa (quase) exclusivamente. Infelizmente, há fotógrafos que testaram tanto o kit de reversão da Kodak quanto o processo dr5 (ambos funcionam com reversão química em vez da reexposição usada pela Phototechnik Berlin ou pelo processo SCALA) e não estão nada entusiasmados com isso, como pode ser lido no fórum de grande formato. Lá, alguém é da opinião de que os resultados ficam melhores se substituir-se o revelador secundário do kit da Kodak por um revelador convencional (Dektol) e por uma segunda exposição. Alguém tem experiência com isso ou pode esclarecer um pouco as relações químicas/físicas envolvidas? ;)

Gast

Sim, funciona tanto com a receita Ilfort quanto com o kit de revelação reversa da Foma. Mas recomendo vivamente que você dê uma olhada na revista Preto e Branco (http://www.schwarzweiss-magazin.de/swmag_frame_leser.htm). A revelação reversa desgasta muito as emulsões; já tive que lidar com a separação de camadas e acabei perdendo.

Gast

Gostaria de perguntar novamente a todos como surgem esses efeitos de cor mencionados em relação ao kit de revelação reversível da Kodak e ao Tmax 100. Na loja da Impex, ouvi dizer que os diapositivos ficam com um tom rosado, mas em outros fóruns se lê que eles ficam com um tom esverdeado. De onde vêm esses efeitos de cor?

Gast

Então: os diapositivos revelados com o kit de revelação reversível da Kodak apresentam um leve tom esverdeado. Quando se olha para os diapositivos contra a luz, isso quase não se nota, mas na projeção isso incomoda. Com a viragem ao selênio, porém, dá para resolver isso. Uma pergunta sobre o contraste. Realizei a exposição do primeiro Tmax como se fosse 50 ASA, e os diapositivos ficaram muito suaves para o meu gosto. Este documento descreve como se pode alterar a exposição e o revelamento de acordo com o sistema de zonas para controlar o contraste. A Kodak escreve em sua documentação j87 que a única maneira de influenciar o contraste é alterando a fórmula do revelador primário. De alguma forma, isso se contradiz. O que está certo, afinal?

Gast

Bem, meses depois, já decidi qual será o sucessor do SCALA: Ilford FP4 Plus com RODINAL . Não é tão difícil assim, quando se sabe como fazer. Atenciosamente, Jens