Gast
:( Secondo le informazioni in mio possesso, Polymax non verrà più prodotto a partire da gennaio 2006.
Domande.
- È vero?
- Esistono alternative di qualità comparabile?
- Per quanto tempo è possibile conservare la carta fotografica in condizioni ottimali?
Grazie
Bernd
cfb_de
Ciao Bernd,
- Sì. Era già stato comunicato all'inizio del 2005.
- Sì. Da diversi produttori (ok, oggi ce n'è uno in meno).
- Dipende dal tipo di carta. La carta MG nel congelatore non dovrebbe dare problemi per alcuni anni, le gradazioni fisse con cadmio (ora vietate dall'UE) durano a temperatura ambiente >40 anni, senza cadmio almeno cinque. La carta per immagini a colori si deteriora molto più rapidamente, non la conserverei per più di due anni.
Cordiali saluti,
Franz
MirkoBoeddecker
Ciao Bernd,
è già da mesi nel nostro catalogo sotto la voce Polymax.....
Così potrete fare scorta per tempo nel caso abbiate iniziato una serie :(
Lo ripeto sempre, ma nessuno mi crede: questa carta è trooooppo economica perché qualcuno ci guadagni qualcosa, a parte l'utente che, praticamente, con ogni confezione riceve in regalo dieci euro da Kodak e dal rivenditore.
Per rispondere alle tue domande: in termini di qualità come quella di Kodak, per quanto riguarda la costanza dell'emulsione e la durata, non ci sarà più nulla di paragonabile al mondo.
Nessuno produce più queste quantità e nessuno testa tutte le materie prime così bene come faceva Kodak.
Semplicemente non è più possibile. Non si possono spendere 50.000 dollari per testare e sintetizzare le materie prime (una cifra non insolita per gli standard del tempo) e poi realizzare lotti da 10.000 metri quadrati. Ogni metro quadrato costa già 5 dollari solo per la preparazione della produzione (che è all'incirca quello che pagate ora per il prodotto finale già confezionato...), ma non avete ancora comprato il supporto, il nitrato d'argento, la gelatina e la scatola. Per non parlare della bolletta dell'elettricità, dei dipendenti e dell'affitto...
Cosa succederà quindi? Arriverà della bella carta fotografica con cui si potranno fare foto fantastiche, ma ci saranno sempre maggiori oscillazioni da lotto a lotto e capiterà spesso che qualcosa diventi grigio già dopo un anno. Purtroppo lo si scopre sempre solo dopo che l'anno è passato.
Dovrete quindi testare sempre di più da soli e lavorare con i numeri delle emulsioni e meno con il "nome della carta".
I seguaci di Heilander dovranno probabilmente girare sempre più spesso la rotellina di regolazione e le impostazioni collaudate dell'ultimo lotto serviranno appena come riferimento per la prossima stampa su carta di un nuovo lotto.
E con questo arriviamo alla tua domanda sulla conservabilità. Alla carta Kodak concederei ancora i 5 anni indicati da Franz. A tutte le altre non più. 2-3 anni al massimo.
Ma era così anche in passato e sono state create opere d'arte meravigliose. Le vecchie tecniche stanno semplicemente tornando e il buon fotografo le utilizzerà. Tornerà a usare antiveolo e sbiancanti. Alla fine probabilmente si otterranno risultati persino migliori perché ci si dovrà concentrare di più, solo che il percorso sarà di nuovo un po' più accidentato rispetto agli anni '70, '80 e '90.
Saluti,
Mirko
MirkoBoeddecker
A proposito, la carta è già fuori produzione. Kodak sta solo smaltendo le scorte dell'ultimo lotto.
Si prevede di poter riprendere le consegne entro l'inizio del 2006, ma stiamo già registrando notevoli ritardi e arretrati.
A proposito, i prezzi sono stati aumentati a causa dell'elevata domanda e dell'offerta residua limitata.
Dobbiamo adeguare i prezzi lunedì.
Nel catalogo online sono già riportati i nuovi prezzi.
Ma è solo una goccia nel mare: pochi euro a confezione, trascurabili in termini percentuali.
Mirko
Gast
Ma cosa ci aspetta ancora? Foto che si possono ingrandire al massimo tre volte, pellicole a colori con ombre bluastre e luci giallastre (derivazione cromatica sbilanciata)?
Di recente qualcuno qui ha detto che i materiali stanno peggiorando rispetto a quelli dell'URSS, e devo dire che ormai lo penso anch'io.
Ma è ancora divertente? Le fotocamere digitali ci prendono in giro, a dirla tutta.
SamuliSchielke
Ma dai, non esagerare, ospite. Anche chi scatta foto digitali deve ricontrollare le impostazioni ogni volta che cambia qualcosa alla fotocamera, allo schermo o alla stampante. Altrimenti non ne viene fuori nulla di buono. Non ho mai avuto problemi con l'ingrandibilità delle pellicole, e chi in questo forum ha detto che i materiali sono peggiori rispetto all'URSS si riferiva ai produttori dell'ex Unione Sovietica, che attualmente se la passano molto male o sono addirittura falliti. È ovviamente un peccato che la gamma di prodotti e la costanza dell’emulsione diminuiscano, ma, onestamente, il mercato è semplicemente troppo piccolo per tutti i produttori attualmente esistenti. Se alcuni di loro cessano la produzione e altri falliscono, non lo trovo affatto negativo. Ciò significa che ai produttori rimanenti resterà una quota di mercato maggiore, in modo che possano realizzare un po' di profitto e che anche in futuro avremo pellicole, carta e prodotti chimici. E se guardo la gamma di prodotti chimici che Wolfgang Moersch produce in piccola scala (ok, ovviamente non produce carta e pellicole), onestamente non mi preoccupo più di tanto.
RomanJRohleder
Samuli,
>e se guardo la gamma di prodotti chimici che Wolfgang Moersch produce in >piccole quantità (ok, ovviamente non produce carta né pellicole), >sinceramente non mi preoccupo più di tanto.
Ti sfugge qualcosa di fondamentale: qui non si tratta di vino bianco della Mosella.
Wolfgang M. non ha un impianto di imbottigliamento in cantina, ma affida a terzi il compito di preparare, secondo la sua ricetta, uno sviluppo, un fissatore, un toner o una tisana alla camomilla e di imbottigliarli o confezionarli in sacchetti.
Ciò richiede determinati investimenti, un'attrezzatura di base per soddisfare i requisiti tecnici (purezza delle materie prime, dell'acqua, impianti di pesatura, miscelazione e imbottigliamento...), quelli relativi al personale e anche le norme di sicurezza sul lavoro (a quanto pare Foma ha dovuto interrompere di recente il confezionamento di polveri proprio per questo motivo).
Questo terzo soggetto può essere, ad esempio, Calbe, oppure Agfa a Vaihingen o Fuji-Hunt: tutti operano in tali processi a lotti anche per conto terzi. E l’uno o l’altro, non solo nel settore fotografico, ma anche in quello medico o nell’industria chimica in generale, ha talvolta la necessità di esternalizzare alcune capacità.
Questo modo di procedere è possibile solo perché qualcuno richiede il fabbisogno di base, ovvero di solito una grande casa madre con un volume di produzione e una distribuzione adeguati.
In parole povere: per un Wolfgang M., un Mirko B. o un signor S. sarà molto difficile sopravvivere sul mercato senza la domanda dei grandi.
Cordiali saluti,
Roman
PhilippReichmuth
Ciao Roman,
>e se guardo la gamma di prodotti chimici che Wolfgang Moersch produce in
>piccoli lotti (ok, ovviamente non produce carta e pellicola),
>sinceramente non mi preoccupo più di tanto.
Wolfgang M. non ha un impianto di imbottigliamento in cantina, ma affida a terzi il compito di preparare, secondo la sua ricetta, uno sviluppo, un fissatore, un toner o una tisana alla camomilla e di versarli in bottiglie o sacchetti.
Ma far miscelare e imbottigliare conviene solo a partire da determinati volumi, che con la chimica in bianco e nero si possono raggiungere probabilmente solo per pochi prodotti eccezionali. Al di sotto di questa soglia, si finisce per farlo da soli. Richiede tempo, quindi è più costoso, ma funziona ed è una pratica diffusa.
È così nella maggior parte dei settori: per le piccole serie c'è una soglia critica al di sotto della quale è necessario fare da sé. Con la chimica in bianco e nero alla Wolfgang Moersch, questo è probabilmente ancora relativamente fattibile nella cantina di casa; nell’ingegneria meccanica o nella microelettronica sarebbe molto più difficile. Se però il mercato è disposto a pagare i prezzi corrispondenti, può comunque valerne la pena, e il mercato si arricchisce di prodotti interessanti. Lo vedrei in modo positivo.
MirkoBoeddecker
Ovviamente mi riferivo solo alla carta Polymax in bianco e nero.
Per le pellicole a colori e le carte fotografiche valgono altre condizioni.
In questo settore se ne producono ancora milioni di metri quadrati. Non si tratta di una nicchia.
Georg ha frainteso la mia risposta.
Non è che la qualità dell'immagine analogica peggiori e non riesca più a tenere il passo con quella digitale – anzi, potrebbe persino migliorare – solo che il percorso per arrivarci diventa un po' più artigianale e irto di ostacoli rispetto a prima.
Ma i più pigri seguiranno comunque la moda delle immagini pixelate per "comodità".
Stiamo parlando del prodotto che, tra quelli in bianco e nero, è ancora il più "di massa" in assoluto.
Ora è toccato a lui.
Quale artista serio ingrandisce le sue stampe da esposizione su carta Polymax PE?
Era un cavallo di battaglia per esigenze medie in termini di risultato dell’immagine, come foto di matrimoni, reportage, pubblicità ecc.
Veloce, standardizzato, risultati uniformi, semplice, economico in termini di manodopera.
Allo stesso tempo, sul mercato stanno arrivando una moltitudine di nuovi prodotti chimici speciali, carte speciali e pellicole speciali che vengono già prodotti secondo le nuove condizioni delle piccole serie (ad es. ADOX, Rollei, Moersch ecc.). I lotti variano, ma il risultato non è per questo peggiore.
Bisogna solo fare un po' più di prove da soli rispetto a prima prima di poter iniziare.
Questo intensifica l'impegno nella materia e stimola la creatività.
Non credo che ciò comporti immagini analogiche di qualità inferiore, anzi, piuttosto migliori, perché sperimentando si scoprono nuove possibilità di espressione creativa che i prodotti standard super-stabili della grande industria hanno sempre "spazzato via".
Attualmente il mercato sta subendo dei cambiamenti e noi, così come l'industria, ci stiamo adattando.
FOTOIMPEX ha puntato fin dall'inizio meno sui produttori di massa e più sui piccoli operatori del mercato.
Sono tutti ancora presenti con una gamma completa di prodotti.
Crediamo che il futuro in questo mercato nuovo e mutato appartenga a noi e ai nostri partner.
Alcuni vedono tutto in modo un po' troppo nero in questo momento, sullo sfondo del fallimento di Agfa.
Agfa non è fallita perché non c'era più domanda per i suoi prodotti, ma a causa di una cattiva gestione nei settori della contabilità dei costi e del controllo di gestione.
Hanno creduto sul serio di poter offrire pellicole a colori a 65 centesimi, coprendo i costi, in milioni di pezzi.
Eppure si potevano contare sulle dita di una mano i costi della cassetta, della scatola, del contenitore di plastica, del supporto e del nitrato d'argento. E poi c'erano anche 1800 dipendenti che alla fine del mese volevano ricevere il loro stipendio.
In qualche modo i conti non tornavano e dopo 6 mesi nessuno sapeva per settimane perché fossero spariti 270 milioni.
Ma che cosa! Semplicemente spariti! Strano, strano......Che cose che capitano.....
Vediamo un po'. Al momento si sta trattando dietro le quinte a più non posso e ultimamente una società si è fatta particolarmente forte per Agfa. Sarebbe ipotizzabile che si parta dal fondo e si ricominci su piccola scala nelle nicchie più redditizie con un piccolo team, utilizzando i macchinari che comunque stanno lì inutilizzati.
Se siete disposti a pagare il 30% in più rispetto ad ora, una fabbrica di pellicole può sopravvivere.
Più o meno al livello attuale di Ilford, più l'inflazione corrente e un extra del 5% all'anno.
Con i livelli di prezzo attuali di ADOX e Foma, si va avanti solo per poche settimane o mesi.
Saluti,
Mirko
PS: inserisco anche le vendite di Agfa in un nuovo thread.
skahde
Wolfgang M. non ha un impianto di imbottigliamento in cantina, ma affida a terzi il compito di preparare, secondo la sua ricetta, uno sviluppo, un fissatore, un toner o una tisana alla camomilla e di travasarli in bottiglie o sacchetti.
Secondo quanto dichiarato da WM, la sua miscela chimica in polvere è stata preparata anche dal produttore di detersivi dietro l'angolo (ma altri fornitori si sono poi rivelati più affidabili). Non servono specialisti del settore fotografico, quindi possiamo stare tranquilli.
Cordiali saluti
Stefan
