Gast
Bonjour !
Je voulais poser la question suivante : Lucky fabrique également des films couleur et du papier photo.
Est-ce que FOTOIMPEX peut se les procurer ? Ce n'est pas que je veuille des films bon marché, mais plutôt qu'ils ressemblent presque au matériel Agfa d'il y a 50 ans, en un peu plus coloré et avec un bleu-vert plus clair.
D'après ce que je sais, il existe deux types de Lucky : le GBR, une formule chinoise originale, et le Lucky Super GBR, une copie de la gamme couleur Kodak avec un antihalo moins bon. Bien sûr, je ne m'intéresse qu'au film Lucky original.
Si possible, le film peut coûter quelques euros de plus qu'un film couleur standard vendu en magasin, en quelque sorte comme un film spécial.
Si c'est le cas, je vous contacterai par courrier ou par téléphone pour passer une commande ferme.
Cordialement
Gast
Mirko !
Ça pourrait m'intéresser aussi, c'est plutôt sympa comme petit gadget, mais je me demande si on peut le proposer à un prix raisonnable.
Je pense que ça ne devrait pas coûter aussi cher que le Kodachrome...
J'ai jeté un œil sur le site de Lucky, ils ont même un papier baryté.
Wolf_XL
Bonjour,
Je me permets de douter qu'on puisse attribuer le look des années 50 uniquement au film. J'ai récemment ressorti l'un de mes objets de collection (Exakta Varex IIb) pour l'emmener faire un tour. Et que dire… Avec les deux objectifs les plus anciens (Bonotar 4,5/105, Pancolar 2/50), j’ai obtenu exactement ce look Technicolor qui m’avait si souvent manqué. Par moments, les couleurs ressemblaient à celles d’un vieux film inversible ORWO…
Gast
Bonjour,
Je pense que Lucky a réglé le GBR normal ; sinon, ce qui me convient très bien aussi, ce serait même un Ds5 de Svema en version « en conserve ».
Je ne comprends pas ce que dit Wolf : j’ai un Edixa de 1960 et il ne fait pratiquement aucune différence avec les diapositives, et absolument aucune avec les négatifs.
De plus, les anciens films avaient un grain tellement plus grossier qu’on voyait parfois le grain sur les tirages 7x10, sans parler des ombres bleues, des hautes lumières beiges et du contraste très marqué.
En tout cas, c’est à ça que ressemblait mon ADOX Color ; au début, l’Agfa ou le Kodak étaient tout simplement trop chers pour moi.
J'ai trouvé un site web parce que le matériel couleur Efke m'intéressait (j'ai cherché « Tito » sur Google, car Efke ne donnait rien).
Ça ressemble exactement à l'ADOX de l'époque, je me fiche de Tito, si ça dérange Mirko, qu'il le supprime s'il te plaît.
Mais je ne pense pas qu’ils fabriquent des films couleur pour trois personnes.
http://www.titoville.com/images/tito-sitting.jpg
Wolf, je pense que tu ne peux pas obtenir ce résultat avec un film moderne, ne serait-ce que parce que le vert n’est pas aussi joliment bleuté.
Roland
Gast
Parce que c'est tellement beau (Efke, bien sûr), en voici encore deux. Comme je l'ai dit, Mirko n'aura qu'à les supprimer si ça ne lui plaît pas.
http://www.titoville.com/images/tito-in-gadafi.jpg
http://www.titoville.com/images/tito-ljudstvo3.jpg
Ce sont simplement des couleurs différentes, pas un défaut de l'appareil photo ; ce serait encore mieux si seuls les films en noir et blanc avaient un rendu des couleurs différent.
Gast
Salut,
L'un d'entre vous sait-il si ce papier coloré va lui aussi perdre toute sa couleur bleue au bout de quelques années, comme celui d'autrefois ? :lol:
Salutations
Martin
Gast
Martin,
Tu parles de cet étrange Agfcolor PE ? Je crois que Lucky travaille depuis toujours avec des procédés Kodak ; ils ne referont certainement pas la même erreur, c'est juste qu'ils manquent de technique et de savoir-faire de pointe.
Mais mes tirages préhistoriques sur papier baryté couleur ADOX de 1960 sont toujours aussi bons (mauvais) qu'à l'époque, c'était juste un faux pas de la part d'Agfa.
Au fait, j'avoue par la présente que mon premier film était un film couleur, mais il m'avait été offert.
Roland
MirkoBoeddecker
Si certains films présentent un rendu des couleurs nettement différent, ce n’est pas parce qu’ils ont été coulés différemment, mais parce qu’ils étaient ou sont destinés à un autre procédé.
Le procédé joue un rôle bien plus déterminant dans la coloration que les trois ou quatre émulsions de copulants chromogènes, d’azotate d’argent et de gélatine.
En d'autres termes : soit il existe désormais un Lucky moderne compatible C-41 que tout le monde peut développer, mais qui donne alors exactement le même résultat qu'un film vendu en grande surface dans notre pays, soit c'est toujours le bon vieux Lucky Color pour un procédé Kodak complètement dépassé datant des années 70.
Je ne me souviens plus exactement de quel procédé il s'agit, mais il me reste quelque part des brochures des années 90.
Est-ce que quelqu'un a vraiment l'intention de se lancer dans ce procédé et de se faire livrer des centaines de kilos de produits chimiques bruts depuis la Chine ?
Il n'y a jamais eu de conditionnements pratiques, et ce serait un petit miracle bureaucratique européen si toutes ces substances pouvaient être importées légalement :lol:
C'est la raison pour laquelle nous avons jusqu'à présent évité de nous aventurer dans ce domaine.
Où avez-vous trouvé ce film ? Sur le site web de Lucky ?
Salutations,
Mirko
Wolf_XL
Bonjour,
J'ai regardé à nouveau les photos : c'est vrai, le vert n'est pas aussi bleuâtre que sur les anciennes photos. Sur mes clichés, je vois surtout une similitude avec les anciens matériaux au niveau des tons bruns. On constate néanmoins une nette différence dans le rendu des couleurs : j’avais avec moi un Orestegor 4/200 relativement récent et un Lydith 3,5/30 plus récent, qui présentent clairement des caractéristiques chromatiques différentes.
Gast
On peut supposer que le rendu des couleurs n'a sans doute pas grand-chose à voir avec le processus de développement ; à l'époque, la société Tetenal proposait des kits de traitement permettant de traiter aussi bien les films Kodacolor, Ektacolor et Agfacolor que les films Turacolor, dont on sait que les procédés sont très différents.
Si, en tant que non-spécialiste, je me permets de porter un jugement (en tant que juriste à la retraite, j'ai bien sûr déjà eu affaire à des jugements et des procès), je suppose que le processus détermine simplement si le rendu des couleurs est froid ou chaud, mais que l'essentiel est déterminé par les colorants et le parallélisme des courbes de densité.
Par exemple, le rouge vif des anciens films ou le bleu-vert, ou encore les ombres partiellement affaiblies.
Mais cela peut rester en suspens : il suffirait de se procurer le film et de le soumettre à un développement C41 pour déterminer sans aucun doute le rendu des couleurs. S’il ne peut pas être traité selon le procédé C41 et que, de surcroît, les kits de développement ne sont pas disponibles, alors le film n’est probablement pas intéressant.
Sur la page d'accueil, je ne trouve que le Super GBR, qui fait l'objet d'un traitement selon le procédé Lucky GP70/C41 et a été considérablement amélioré par rapport à son prédécesseur ; on ne le trouve qu'en cliquant sur « Documentation » (ou quelque chose comme ça, je n'ai fait qu'y jeter un coup d'œil).
Erwin
Gast
Wolf,
D'après ce que je vois dans votre message, il s'agit de diapositives ou de négatifs. Windisch a écrit qu'il existe des optiques à rendu chaud et d'autres à rendu froid. Selon celle qui est utilisée, l'image tendra vers des tons rougeâtres ou bleuâtres lorsqu'on utilise des diapositives.
Erwin
MirkoBoeddecker
Je ne suis pas très à l'aise avec les films couleur (ça fait tellement longtemps), mais je crois me souvenir que le procédé par couplage de couleur fonctionne ainsi : la couleur proprement dite est issue du processus et se lie simplement au bon coupleur dans les trois ou quatre couches du film.
Il est donc vrai que le film et l'exposition déterminent le rapport entre les couleurs et la densité, mais la couleur elle-même provient du bain.
La question fondamentale serait de savoir ce que les utilisateurs attendent exactement. Il serait peut-être possible d'obtenir ce résultat avec des films « normaux » en modifiant légèrement le procédé C-41, les filtres et l'exposition.
Peut-être qu'un expert pourrait s'exprimer à ce sujet ?
L'un d'entre vous sait-il comment les élèves de Becher ont réalisé leurs effets high-key avec cette dominante jaune dans les paysages verts ?
Une forte surexposition, puis un pontage BX, et il y avait encore autre chose...
Comme je l'ai dit, mea culpa, je ne suis pas photographe couleur.
Salutations,
Mirko
Gast
C'est quoi une « Culba » ? Un truc comme une tunique, un tuba ou un mot mignon ?
nichtsfürungut
Thomas
MirkoBoeddecker
Je devrais plutôt dire « mea culpa ».
C'est bizarre, le « b » n'est même pas à côté du « p » sur le clavier...
Mon « saxon » est malheureusement très mauvais, comme on me le répète sans cesse.
Malheureusement, ma copine refuse de m'apprendre à mieux le parler.
Elle trouve que ça a une connotation trop négative.
Elle me dit toujours que je dois tout mâcher tout doucement... :-)
Mais pour en revenir au sujet : personne n'a de réponse à la question sur ce truc de high key ?
Je parle de ces paysages fluviaux français et de ces fermes.
Tout en high key et avec une dominante jaune, mais avec des rouges, des bruns et des verts intenses.
Mirko
