bndctcvl
Hola,
¿Cuáles son, en realidad, las desventajas de la r3?
He echado un vistazo a la descripción en el catálogo de FOTOIMPEX y
las especificaciones parecen prometedoras:
- Exposición ISO 25-6400
- Posibilidad de revelar diapositivas (lo he visto en el foro)
¿Es una película para todo uso o su rendimiento es demasiado malo?
¿Dónde se pueden consultar los datos de revelado?
Gracias,
Bene
Gast
Bueno,
las desventajas se enumeran rápidamente: la película no alcanza del todo los resultados de los materiales especializados correspondientes, cuesta entre el doble y el triple que una película estándar, o bien puedes comprar directamente cinco de las películas más baratas de Mirko.
Y muy importante: cada sensibilidad tiene su revelador y su tiempo de exposición, así que no puedes decir después de diez fotos: «No, al final necesito 33 y no 15 DIN», a menos que cortes la película.
¿Por qué comprarla? ¿Acaso solo porque es una película ALEMANA (???) en la que además pone ROLLEI (!!!), pero por lo demás?
Roland
PD: La última frase pretendía ser una broma, ni más ni menos.
Gast
Hola, Bene
«¿Cuáles son, en realidad, las desventajas de la R3?»
Las desventajas se notan a 25, 50, 100, 400, 800, 1600, 3200 y 6400 ISO.
Es decir: en mi opinión, hay una alternativa mejor para cada rango de sensibilidad.
Funciona bien entre 320 y 800 ASA, pero eso lo consigue cualquier cámara de 400 ASA.
Saludos,
Elmar
mau
Lo de las instrucciones del fabricante es un tema delicado: como la película es cara, suele comprarla gente a la que no le importa gastarse el dinero y que adquiere directamente los productos químicos adecuados.
«Adecuado» significa aquí únicamente que los tiempos ya han sido probados. Todos los demás reveladores también funcionan, pero hay que probar un poco hasta dar con el adecuado.
Sigo considerando que esta película es estupenda, ya que, además de ser apta para diapositivas, es sensible hasta el rango IR. Lo he probado y, si se parte de un IR de entre 7 y 10 DIN, funciona bien. Mejor que la Ilford SFX.
Por supuesto, estaría bien que el fabricante pudiera ofrecer un buen descuento. Pero otras películas (especiales) como, por ejemplo, Skala o Kodak HSIR tampoco son precisamente baratas. Además, esta película se proyecta sobre poliéster apto para archivo, mientras que otras, también de material no precisamente barato, siguen proyectándose sobre soporte de acetato.
rherz
Hola, Bene,
Pues yo tenía la Cube 400 C (= Rollei R3) en formato de películas planas de 4x5". En A49 a 400 ASA era mucho más granulosa que una HP5+. No conseguí sacarle la sensibilidad IR con un filtro de 715 nm ni a 12 ni a 6 ASA (y eso en la mejor época para IR, en primavera, con el verde fresco de las hojas y a última hora de la tarde). El soporte es bastante rebelde, es decir, no quería entrar en la espiral para película plana de Jobo y tampoco se podía cargar bien en los casetes; seguramente estaba un poco demasiado recortado.
Mientras pueda conseguir la HP5+ en 4x5", creo que me quedaré con ella.
Saludos cordiales,
Robert
Gast
Hola, Bene:
La R3 solo tiene un verdadero inconveniente: es más cara que otras películas. Sin embargo, las ventajas compensan con creces. Trabajo con la R3 desde que salió al mercado como Cube 400c, cuando aún tenía el fondo azul y tendía a torcerse, etc. Proceso la R3 principalmente en el rango de 50 a 3200 ASA y utilizo mis reveladores estándar R09 y Promicrol, así como, para los valores ASA muy bajos, el revelador LP Partner Cube SX.
En otras palabras, la R3 es flexible en todos los sentidos, es duradera y tiene bonitos tonos, pero su manejo es algo más exigente que el de otras películas, es decir, quizá haya que «probar y ajustar» un poco más hasta que todo quede como se desea. Sin embargo, el esfuerzo merece la pena. Por cierto, revelo la R3, como todas mis películas, mediante el principio de rotación a 24 grados.
Tamaño
Lothar
Gast
Hola,
una observación más sobre Robert y la Königkeit. Si la Cube 400c tenía realmente un grano más grueso que la HP5+ (lo mismo se aplica a la R3), lo más probable es que hayas cometido uno de los errores típicos de la «Cube 400/R3»: la relación entre el tiempo de revelado y el tiempo de exposición de la película no era la correcta. Es decir, seguramente has realizado la exposición durante muy poco tiempo. Por cierto, esta indicación se recoge muy claramente en el manual técnico de la R3. Aquí hay, por cierto, otra desventaja de la R3: si se realiza la exposición o la revelación incorrectamente, los resultados son mucho más drásticos, peores de lo que se ve en otras películas que se han realizado la exposición o la revelación incorrectamente.
Hay que tomarse muy en serio las instrucciones técnicas de la R3 y seguirlas al pie de la letra; de lo contrario, la decepción será grande, aunque eso no tiene nada que ver con las posibilidades de la película, ¡sino únicamente con los propios errores cometidos!
Por cierto, solo el Cube 400c azul gira (película en rollo) y es irregular; el R3 transparente (película en rollo) es liso como una tabla y no da ningún problema.
Las películas planas transparentes de 4 x 5 eran y son (Cube 400c = R3) idénticas en cuanto a la base. Por cierto, no tengo más ni menos problemas para cargar los cartuchos que con cualquier otra película plana. Lo mismo se aplica a la carga de la espiral Jobo, y ya he consumido varios paquetes de películas planas.
Saludos
Lothar
cfb_de
Hola, Lothar:
Permíteme mostrarme un poco escéptico con respecto a ciertos proveedores.
Si me encuentro *esto* aquí:
> Actualmente aún disponemos de unos 48 000 metros lineales de Ilford HP5plus original, que
> MACO —sea como sea— puede cortar a medida.
el 1 de septiembre de 2004, poco después de la quiebra de Ilford, en mi buzón de correo, junto con
> Si la Ilford HP5+ es realmente idéntica a la Maco UP400plus, entonces
> estaría interesado en su precio por 40 hojas de película plana de 13x18. Eso
> significaría para mí, con las existencias actuales, un uso adicional
> de este material para los próximos dos años.
> Tenga en cuenta que no soy un comprador profesional y
> ofrézcame un precio con IVA incluido.
El 2 de septiembre de 2004 respondí como se ha indicado anteriormente y, poco después, el mismo día, recibí la siguiente respuesta:
> No puedo esperar que esté familiarizado con la gama de productos de MACO.
> MACO ha adquirido el HP5plus exclusivamente en formato de 35 mm y lo ha confeccionado por su cuenta.
> En cuanto a las películas planas, ofrecemos una excelente alternativa con la nueva Rollei R3.
... Entonces pierdo toda la confianza en esta empresa. Prometer el oro y el moro («confeccionar como sea») y luego, ante la petición de medidas específicas «como sea», acabar cediendo al menos hasta el formato 35 mm... Bonito. Pero no precisamente algo que fomente la credibilidad.
Bueno, vale. Puede que todo esto haya cambiado desde que la Rollei R se fabrica completamente en Alemania... eh... se confecciona en Europa... Tengo curiosidad por saber dónde se fabricarán las películas KB en el futuro. Tura ya no existe. Y que Leverkusen se encuentra ahora fuera de Alemania, en un nuevo Estado miembro de la UE, debería estar claro para todos desde el último Fine-Art-Forum y la cobertura mediática a nivel nacional que se hizo al respecto. Por desgracia, la L6 aún no sabe nada de esto.
Al parecer, en el futuro se aplicará el lema: «Rodá por la UE». También está bien. ¿Pero pagar precios alemanes por ello? Claro. La mayor parte se queda aquí. En Samobor, sin embargo, ven poco de eso.
¡Viva Alemania! Saludos a Bélgica y a Stapelfeld,
Franz
Gast
Hola, Franz:
Aunque no sé qué problemas tienes con Mahn, Maco, Schröer y otros, estos problemas de comunicación no tienen nada que ver con el material fílmico: o bien el material es bueno y adecuado para mis fines, o incluso ideal, o simplemente no lo es. En este último caso, simplemente no lo compro. Se dice mucho en este y en otros países, también por parte de otros fabricantes y distribuidores. Y más de un productor y distribuidor interpreta su información de forma muy generosa y también contradictoria. Fíjate, por ejemplo, en el sector de la electrónica o del automóvil: ¡quién encarga la producción de qué y dónde, y qué piezas se envían a dónde y dónde se montan!
Ya ves, por muy compleja que sea esta frase anterior, enrevesada y confusa, así es hoy en día con los productos. Ya no hay productos «nacionales» (Made in ?), si dejamos de lado las pequeñas manufacturas o empresas auténticas. Se puede lamentar o celebrar esto, pero para mí solo cuenta la calidad y las condiciones en las que se fabrica el producto. Pero eso sería otro tema y no «específico de la fotografía».
Pero volviendo a tu aparente «amigo principal»: Maco también «fabrica» con Agfa. Por lo que sé, Maco «fabricará»/distribuirá próximamente las películas APX 100 y 400 de Agfa, aunque bajo una etiqueta especial de Maco.
Sí, así son las cosas. Y, por cierto, quizá Maco llegue a ser, en un futuro no muy lejano, el último «fabricante» de películas en blanco y negro (independientemente de dónde consiga Maco sus películas o dónde las fabrique), y entonces quizá algunos de los que disfrutan fotografiando en blanco y negro se alegren de poder seguir consiguiendo películas en blanco y negro, aunque sean «multiculturales».
Ah, por cierto, no soy un representante de Maco, también uso otras películas.
Saludos cordiales,
Lothar
fotohuisrovo
Información sobre MACO:
También en Croacia, MACO encargó desde 1995 a una antigua fábrica de películas de Fotokemika/Du Pont en Samobor (no en Zagreb) la fabricación de películas especiales, producidas exclusivamente para MACO. Entre ellas se encontraban, entre otras, las películas ortocromáticas y (desde 1998) las infrarrojas.
La MACO UP 100plus era «idéntica» a la Efkepan 100, aunque extremadamente selectiva, es decir, controlada, comprobada y seleccionada especialmente para MACO. Solo se utilizaba la calidad 1A para MACO. Más tarde se añadió la Efkepan 25, que también se fabricó especialmente para MACO.
El MACO UP 400 es fabricado por ILFORD. No es simplemente otro HP5plus, sino que se basa en un material de base especial y más transparente.
Esto nunca fue un secreto, al menos MACO nunca lo convirtió en uno.
Sin embargo, desde hace muchos años se lleva a cabo investigación y desarrollo, sobre todo control de calidad, en colaboración con laboratorios en Alemania. Este trabajo se centró principalmente en
aplicaciones de altísima calidad, sobre todo científicas, como la astrofotografía, la microscopía electrónica, la fotografía aérea y la vigilancia de tráfico y de salas de bancos. A esto se suman otros campos especializados que no voy a detallar ahora. Pero también es de dominio público en Internet que MACO ya se dedicaba a los rayos X antes de la fotografía. Se trata entonces de películas especiales, entre otras cosas, para el ensayo no destructivo de materiales, etc.
Desde hace algún tiempo, MACO colabora cada vez más con AGFA. Esto se hizo público en febrero de 2005 mediante anuncios en la prensa especializada alemana en fotografía. Agfa es un grupo que puede producir sobre todo en grandes cantidades, pero le falla el procesamiento posterior, por ejemplo, para convertir la película en rollo. La distribución minorista tampoco puede ser el ámbito de un «gigante».
Por ello, ambas empresas han acordado una alianza estratégica en la que MACO encarga a AGFA la producción a gran escala de productos especiales y, a continuación, encarga a otras fábricas fotográficas, por ejemplo, la confección de películas en rollo.
Esto nunca se ha ocultado; se puede consultar al respecto en las instrucciones técnicas de la película Rollei R: www.rollei.com
Empresas alemanas y algunos socios potentes en Europa (entre otros, Forte) colaboran entre sí.
MACO organiza, financia y es responsable, entre otras cosas, de la distribución.
ROLLEI controla y aporta las relaciones comerciales probadas durante décadas en todo el mundo.
AGFA produce y controla.
FORTE y otros especialistas adecuados se encargan del embalaje final.
TODAS las nuevas películas ROLLEI se han producido en Alemania; ninguna película con la marca ROLLEI procede de una planta de producción fuera de Alemania.
Creo que para más preguntas es mejor que se pongan en contacto directamente con Maco en Stapelfeld.
R3: Hemos obtenido buenos resultados con la película R3 en el rango de E.I. 50 a E.I. 1000. Que el precio merezca la pena para una película multivelocidad es otra cuestión. Se pueden obtener resultados similares con Pan F, FP4+ y HP5+, pero no en un rango total de 50 a 1000 ISO. El revelado en blanco y negro sigue siendo, por supuesto, una cuestión de gustos.
Saludos cordiales,
Robert
cfb_de
Hola, Lothar:
Es que tengo ciertas dificultades con los proveedores que hacen afirmaciones engañosas.
Por ejemplo, se afirmó que la Rü podía con todo en el rango de 25-3200 ASA y que procedía íntegramente de Alemania.
Después de haber probado este material, solo puedo decir que esta película no es en absoluto mejor que otros productos similares. No voy a poner en mi cámara una película que me gusta menos a 50 ASA, que claramente me gusta menos a 400 ASA y que claramente me gusta menos a 1600 ASA. Tras mi experiencia con la exposición a 1600 ASA, ya no me atreví con los 3200. (Y las imágenes de celebración en «Photographie» también eran, como es lógico, bastante exageradas).
En esta película influye muchísimo el marketing, algo que, por desgracia, no se refleja en el producto. Para 50 ASA, un Efke es mejor; para 400, un TMax es muy superior; para un push a 1600 ASA, un viejo HP5+. Dado que con el Rü tampoco se puede elegir libremente entre sensibilidades de exposición, y que este Rü, por un precio casi tres veces superior, no ofrece nada mejor, no me convence esta película. Por lo demás, en cada una de estas disciplinas individuales, incluso con el revelado recomendado, es claramente peor que cualquiera de las películas mencionadas anteriormente con el revelado recomendado.
Por eso me indigna toda esta palabrería política de las brigadas de marketing de Stapelfeld. La primera campaña electoral ya quedó clara: «Fabricado íntegramente en Alemania» (una exigencia del «pliego de condiciones») fue eficazmente eliminada bajo la presión de los usuarios (que, sorprendentemente, saben exactamente quién confecciona en Alemania) y reformulada como «a pesar de todo, llevan con razón la etiqueta "Made in Germany"». Las películas en rollo se confeccionan en algún lugar de Europa, en una ciudad que antiguamente perteneció al Sacro Imperio Romano Germánico. Ahora que Tura ha cerrado sus puertas, sería interesante saber dónde se confeccionan las películas de 35 mm. La producción de películas en blanco y negro en Alemania por parte de Agfaphoto es otra historia muy interesante.
Puede que, en su desesperación, Agfaphoto reenvase las APX y las venda a terceros. Puede que, en su desesperación, Agfaphoto sustituya a Tura por otra empresa para poder seguir vendiendo el papel (que, por cierto, hace tiempo que ya no viene de Alemania; en el caso de las películas, con una producción semestral antes de la quiebra, la situación es límite).
Simplemente no me gustan los reenvasadores de película que además quieren tomarme el pelo. Por eso prefiero comprar en Mirko Efke/ADOX-50 y no en Stapelfeld una película diferente —aunque idéntica— por más dinero. Aunque, como buen fan de Käfer, por desgracia haya sido víctima de los deseos de ensueño de Stapelfeld y ahora tenga que conformarme con PET.
¿Pero participar en la estafa a clientes ávidos de marcas? Conmigo no. Prefiero comprar calidad en Efke/Ilford/Kodak. Y allí obtengo más calidad por menos dinero. Precisamente Efke es un ejemplo maravilloso: siempre se habla de «¿quién seguirá suministrando en el futuro?», y el supuesto «fabricante» salvador también deja que sus películas se corten del rollo verde.
Por supuesto, «con un control de calidad especial». Sin lugar a dudas.
Nos llevó cuatro personas y dos semanas de trabajo averiguar dónde se fabrica el Rü, cómo se confecciona y de dónde proceden las películas en rollo. Una vez conocido el origen de las películas en rollo, también quedó claro por qué existen las cajas de plástico (con razón, por experiencia propia) que los envuelven.
Hoy en día hace falta una buena búsqueda en Internet para saber qué empresa encarga el reenvasado de sus películas. La vida se vuelve más fácil, la publicidad cada vez más difícil :-) Palabras clave: Croacia, China, Europa, Berlín (? Al parecer, ahí es donde se fabrica el Rü).
Saludos cordiales,
Franz
Gast
Franz,
En principio estoy de acuerdo contigo, pero me parece bien que exista Maco, porque son los únicos cuyos productos se pueden encontrar de vez en cuando en una tienda de fotografía bien surtida.
Por lo demás, si Agfa, Kodak, Fuji e Ilford dejaran de existir porque sus «gigantescas» máquinas no producen cantidades mínimas, dudo que «Foto Kunze», en la estación, se moleste en pedir a Foma, Efke, Svema, Lucky, Forte o Tasma las 50 películas en blanco y negro que aún se venden al año.
En primer lugar, a veces se me olvida meter carretes en la maleta; en segundo lugar, a veces el pequeño Fritz, con su curiosidad, descubre la cámara del abuelo y quiere hacerse rápidamente con un carrete en blanco y negro; si eso solo se puede hacer por Internet, quizá no lo compre.
Roland
Gast
Hola a todos,
Siempre me parece interesante lo emotivas que son las discusiones sobre las estrategias de marketing de cada fabricante.
El hecho de que Maco adopte un enfoque de marketing más «profesional» o «industrial» que, por ejemplo, Mirko, con su concepto basado más bien en la familia, los iniciados y el boca a boca, es para mí una mera cuestión de gustos y absolutamente irrelevante para mi valoración de los productos.
El enfoque de Maco, por ejemplo, aunque similar en su planteamiento, no alcanza ni de lejos (y probablemente de forma inadecuada) el impacto estratégico de Kodak (véase BW CN, que también pretendía ser la gallina de los huevos de oro).
Todavía recuerdo con diversión cómo, hace unos tres años, en casi todos los foros la gente buscaba alternativas a los productos del «gigante amarillo», manchados por la guerra de Irak.
Y también aparecen una y otra vez usuarios en los foros que tienen que explicarse (probablemente a sí mismos) que, a ese precio, effkes o Fortes solo pueden ser basura.
Al parecer, solo se puede salir más o menos indemne de esta situación apelando a la compasión, como en el caso de Ilford o Agfa, que han atravesado largos periodos de crisis.
En cuanto al problema concreto (si es que lo hay):
La R3 no solo (¿o no principalmente?) la comercializa Maco, sino también Rollei. Eso ya influye en su presencia en el mercado.
Los intentos aislados de participantes sospechosos en foros, que se hacían pasar por empleados de Maco para publicar textos publicitarios de Maco como si fueran experiencias de usuarios neutrales, no se han vuelto a producir, según tengo entendido, debido a la repercusión extremadamente negativa que tuvieron. (Aunque también hubo casos aislados en su día con la película Gigabit).
En definitiva, es muy agradable poder llamar directamente a la dirección de producto (si no al responsable de la emulsión correspondiente) cuando surgen problemas con el producto y recibir información medianamente competente. (Esto no pretende menospreciar en modo alguno el compromiso de Mirko). (Sé que aún me falta un resultado sobre mis problemas con la 820IR, por los que recibí inmediatamente un paquete de prueba de 4x5!!).
Una película que «lo puede todo» ni siquiera entra en mi lista de pruebas, ya que, al igual que otros de vosotros, tengo una solución adaptada para (casi) cualquier problema.
Con la esperanza de haber mantenido vivo durante un tiempo más este hilo, que a estas alturas ya es completamente irrelevante,
Saludos
Martin
Gast
Mi experiencia con la R3 fue similar a la de quienes han hablado antes que yo. Tras despertar mi curiosidad por las entusiastas críticas de la prensa, la probé en diferentes sensibilidades con los reveladores recomendados para cada una de ellas y, aunque al final no me decepcionó, tampoco me entusiasmó precisamente:
Por ejemplo, a 50 ASA me gusta más la Efke, a 100 ASA la Acros, a 400 la Neopan 400 y a 1600 la Neopan 1600. Y en cuanto a diapositivas en blanco y negro reveladas al revés, la R3 tampoco supera a la SCALA.
Entonces, ¿por qué gastar tanto dinero en una R3? ¿Porque es una película todoterreno y ya no tendría que cargar con diferentes tipos de película? Pero, sinceramente, en la mayoría de los casos bastan las cualidades todoterreno de una película de 400. ¿Porque su soporte es tan resistente al paso del tiempo que conservará mi obra fotográfica para la posteridad durante siglos? ¡Venga ya...!
Saludos,
Fred
FrankJBeckmann
Hola, Robert,
¿Cómo es posible que alguien haya publicado en el foro vecino, en otro hilo, un mensaje idéntico al tuyo (salvo por los saludos)? ¿Alguien te ha robado el texto de aquí? Ya que tú también sigues ese foro, yo que tú me quejaría allí.
Adiós
Frank
RomanJRohleder
Frank,
por la ocasión: *floet* ;-)
Roman
cfb_de
Chicos,
compradles esto a esos vendedores ambulantes *ahora mismo*. A partir de septiembre, los precios van a cambiar.
Pero lo bueno es que a partir de septiembre habrá una cámara desechable con película en blanco y negro «retro». 24 fotos por poco más de 10 euros.
Por desgracia, no se ha especificado qué distribuidor mayorista la comercializará. Y es poco probable que los que revelan sus propias fotos constituyan un público objetivo suficiente.
Tengo curiosidad por saber cuándo aparecerá «Rollei» en la cámara desechable; en otras películas ya va a ser así próximamente.
De alguna manera, la Brunsviga actual apenas puede recuperar su antiguo esplendor. Tengo que ahorrar para comprarme una Flex nueva y evitar futuros errores.
Saludos cordiales,
Franz
fotohuisrovo
Creo que, si tiene más preguntas, lo mejor es que se ponga en contacto directamente con Maco en Stapelfeld.
Es cierto, nuestra información fue facilitada en su momento por Maco para aclarar el proceso de fabricación de los productos Maco.
No es ningún secreto que Maco, en Stapelfeld, no fabrica por sí misma, sino que encarga la fabricación de los productos en toda Europa, y también en Alemania.
Al final, se obtiene un resultado final que puede gustar o quizá no.
Cómo se posiciona un producto en el mercado es, por supuesto, otra cuestión. Hay varios fabricantes y proveedores que trabajan como OEM.
Ofrecemos dos productos de Maco para el mercado neerlandés: R3 e I.R. Film, ambas láminas especiales para las que, en realidad, ya no hay alternativa aquí.
Saludos cordiales,
Robert
http://www.FotohuisRoVo.nl
