Gast
Hola a todos
¿Tiene sentido sumergir las películas y las copias en papel fotográfico en AGFA Sistan (estabilizador de la imagen de plata) durante un minuto después del enjuague final? Lo utilizo en lugar de un agente humectante. No he tenido ninguna experiencia negativa, pero tampoco he notado ninguna positiva hasta ahora. Sin embargo, este producto es caro. ¿Alguien tiene experiencia con él y puede decirme si debería seguir utilizándolo?
Saludos,
Martin
cfb_de
Hola, Martin:
El efecto positivo lo ves cada día cuando miras las copias a la luz y al aire libre: siguen intactas :-)
En serio: Sistan (compuesto por un agente humectante y rodanuro de potasio) tiene un efecto conservante demostrado en las fotografías en papel en blanco y negro. En cualquier caso, no querría prescindir de él para las copias destinadas a la venta.
Saludos cordiales,
Franz
MehmetCati
¡Hola!
Lamentablemente, no puedo aportar ninguna experiencia práctica al respecto, pero he leído algo al respecto.
Extracto del texto:
>>
El efecto protector de Agfa Sistan consiste en que la sal de plata soluble que se forma por oxidación se precipita, en el momento de su formación, como una sal de plata incolora e insoluble (rodanuro de plata). Esta se deposita alrededor del grano de plata a modo de capa protectora. El rodanuro de plata es insensible a la luz e impide eficazmente las decoloraciones de la capa de plata provocadas por la oxidación. Mediante numerosas pruebas, por ejemplo, mediante la exposición a H₂O₂ o a la luz, el calor y la humedad (prueba de exposición al sol), se ha podido demostrar el excelente efecto protector de Sistan. Las imágenes en blanco y negro de barita y PE tratadas con Sistan presentan una estabilidad de imagen mucho mayor y de mayor calidad que las imágenes sin tratar. Para ello es imprescindible un procesamiento adecuado, así como un almacenamiento correcto de los materiales procesados. Para un almacenamiento adecuado para el archivo, se recomienda una temperatura de 18-20 grados Celsius y una humedad relativa del aire del 50-60 %.
<<
Como ya he dicho, nunca lo he utilizado y tampoco me he planteado si realmente lo necesitaría...
Saludos
M.C.
CPD
Hola a todos,
Me gustaría aprovechar para haceros una pregunta, quizá un poco tonta. ¿Se puede aumentar con esto la durabilidad de los negativos antiguos y las placas de cristal?
Es que tengo una nueva afición: coleccionar placas de vidrio antiguas. Solo espero que no se ponga de moda, porque ahora mismo en los mercadillos —además de rebuscar entre los trastos viejos, visitar estos mercados es una de mis pasiones— todavía se pueden conseguir algunas cosas a muy buen precio. Por desgracia, a veces el estado no es muy bueno. La gelatina se desmorona y, y, y...
Voy a ponerme manos a la obra para copiar mis tesoros.
Saludos, CP
P. D.: Cuando busco «Sistan» en Internet, siempre me hace gracia: conozco a alguien que escribió su tesis de habilitación sobre la arquitectura en el Sistan afgano, y el libro siempre aparece en la lista de Google.
MehmetCati
¡Hola, Martin!
He recibido una respuesta de Robert en el hilo «Manchas secas» de este foro, que parece referirse, entre otras cosas, a la conservación de negativos antiguos.
Aquí tienes un extracto:
<<
(...)
Así que no hay ningún problema. A veces, los negativos antiguos se vuelven a remojar y se tratan posteriormente con un baño estabilizador (agente humectante y formalina al 1 %).
(...)
Saludos cordiales,
Fotohuis RoVo
Robert
<<
Como no me interesa demasiado, no he vuelto a preguntar con más detalle, pero parece que el formaldehído es el producto de elección en este caso.
Lamentablemente, no puedo decir nada más al respecto.
Saludos
M.C.
CPD
Hola, Mehmet,
¿No es el formaldehído perjudicial para la salud? ¿No hay que temer que se desprendan vapores tóxicos de los negativos tratados de esa manera?
Saludos,
CP
cfb_de
Hola, CP,
Sí. El formalín (o, mejor dicho, el formaldehído que se desprende de esa solución acuosa) no es precisamente saludable. Hay que sopesar los riesgos, como en todos los aspectos de la vida.
Un saludo,
Franz
Gast
¡Hola!
Solo por decir algo...:
Creo que la formalina no es «más peligrosa» de manejar que muchos productos químicos fotográficos. ¡Así que hay que manejarla con cuidado!
En cuanto a los vapores, no creo que sean «para tanto». Si tenemos en cuenta el consejo de Robert, un 1 %...
Antes, algunos tableros aglomerados eran casi un accidente nuclear.
El formalín, por lo que recuerdo, es formaldehído estabilizado en alcohol. Se dice que el formaldehído es cancerígeno. Por eso ha desaparecido de muchas estanterías Billy y de muchos cosméticos.
Si se trata la película con eso, realmente no creo que cause problemas de salud después. Pero habría que investigar qué es lo que realmente (¿en el rango de las ppm?) puede evaporarse al aire.
Ahora bien, supongo que el formaldehído en realidad solo debe desempeñar un papel de conservante (ya que antes se utilizaba en la industria para la conservación de colas, capas de gelatina y similares. De ahí mi conclusión).
También conserva bastante bien, por lo que quizá proteja la película contra el ataque de hongos, etc.
Quizá haya otras sustancias que no sean tan preocupantes y que tengan el mismo efecto.
Por desgracia, no estoy muy versado en el tema, pero ¿quizá nuestro anfitrión del foro tenga algo así en su oferta?
Saludos
M.C.
MehmetCati
¡Hola!
Solo por decir algo...:
Creo que la formalina tampoco es «más peligrosa» de manejar que muchos productos químicos fotográficos. ¡Así que hay que manejarla con cuidado!
En cuanto a los vapores, no creo que sean «para tanto». Si tenemos en cuenta el consejo de Robert, al 1 %...
Antes, algunos tableros aglomerados eran casi un accidente nuclear.
El formalín, por lo que recuerdo, es formaldehído estabilizado en alcohol. Se dice que el formaldehído es cancerígeno. Por eso ha desaparecido de muchas estanterías Billy y de muchos cosméticos.
Si se trata la película con eso, realmente no creo que cause problemas de salud después. Pero habría que investigar qué es lo que realmente (¿en el rango de las ppm?) puede evaporarse al aire.
Ahora bien, supongo que el formaldehído en realidad solo debe desempeñar un papel de conservante (ya que antes se utilizaba en la industria para la conservación de colas, capas de gelatina y similares. De ahí mi conclusión).
También conserva bastante bien, por lo que quizá proteja la película contra el ataque de hongos, etc.
Quizá haya otras sustancias que no sean tan preocupantes y tengan el mismo efecto.
Lamentablemente no estoy muy versado en el tema, pero ¿quizá nuestro moderador del foro tenga algo así en su oferta?
Saludos
M.C.
CPD
Hola, Franz,
¿Significa eso que, si guardo los discos o las películas en una habitación en la que no vivo, duermo, cocino ni trabajo, mi esperanza de vida no se verá reducida de forma significativa?
Saludos
CP
MehmetCati
¡Hola!
Aquí hay algo que da una idea de la vida útil:
>>
(...) por ejemplo, los productos de lavado, limpieza y cuidado no pueden contener más del 0,2 % de formaldehído, mientras que los tableros aglomerados y los muebles fabricados con ellos solo pueden contener 0,1 ppm de formaldehído. (...)
<<
Esto es de una enciclopedia MEYER, 8.ª edición, 2001.
Y yo que pensaba que el formaldehído estaba totalmente prohibido en los geles de ducha...
Bueno, a menos que uno se duche con las láminas tratadas o fabrique muebles de diseño con ellas...
:P
Saludos
M.C.
CPD
Hola, Mehmet,
Acabo de ver tu comentario. Recuerdo muy bien lo de los tableros aglomerados, y también cómo en los primeros semestres nos enseñaban alegremente sobre el amianto en la asignatura de Construcción; ¡eso cambió de golpe!
Yo tampoco soy partidario de la histeria, pero sé que mi ex (bióloga), que también realizaba preparaciones, le tenía un miedo atroz a esa sustancia. Aunque es probable que ella trabajara con concentraciones más altas.
Creo que si instalo mi archivo de negativos y diapositivas en una habitación separada, tal y como he descrito anteriormente, no habrá ningún problema; al fin y al cabo, no pretendo celebrar fiestas en el archivo.
Saludos, CP
MehmetCati
¡Hola, CP!
Sí, sí, el buen viejo amianto (frenos de coche, embragues, etc., etc.).
De alguna manera, eso pasaba con muchas cosas. Piensa también en el benzeno, que huele tan bien (en la gasolina) :P
Bueno, qué tiempos aquellos...
Pero hablando en serio:
Yo tampoco considero que los negativos tratados sean «peligrosos».
Pero quizá se pueda utilizar un producto sustitutivo «profesional» de una tienda de fotografía (?).
Aquí hay unas líneas más de www.wikipedia.de.
>>
El formaldehído puede causar alergias, irritaciones cutáneas, respiratorias u oculares si se utiliza de forma inadecuada. Se sospecha que es cancerígeno, pero en numerosos estudios epidemiológicos no se ha podido determinar un mayor riesgo de cáncer. No obstante, según la Comisión del Senado de la DFG para la evaluación de sustancias nocivas para la salud, el formaldehído se ha clasificado hasta ahora como sustancia con sospecha fundada de potencial cancerígeno (IIIB). Una de las razones es que, en ensayos con ratas, se ha demostrado que el formaldehído tiene efectos carcinógenos, aunque solo a concentraciones extremadamente altas, a partir de 6 ml/m³. Tales concentraciones resultarían insoportables para los seres humanos en poco tiempo: el malestar creciente, el lagrimeo y la irritación de los ojos, la nariz y la garganta harían imposible permanecer en un entorno tan contaminado. Existe peligro de muerte agudo (edema pulmonar tóxico, neumonía) a partir de una concentración de 30 ml/m³.
Ciertos materiales que contienen formaldehído (materiales derivados de la madera, revestimientos de suelos, textiles y otros) pueden provocar la contaminación del aire respirable en espacios cerrados debido a la desgasificación. En los años ochenta, en este contexto, se habló especialmente de los tableros aglomerados y la madera contrachapada, en cuya fabricación se utilizaban aminoplastos como aglutinantes. Hoy en día, sin embargo, los materiales derivados de la madera y los muebles sin formaldehído están disponibles en todas las tiendas.
Además, ciertas resinas de urea-formaldehído pueden seguir liberando formaldehído al aire ambiente durante años.
Otra fuente importante de emisión de formaldehído son los procesos de combustión incompletos. Estos se dan, por ejemplo, en los motores de combustión de los vehículos de motor, en las fundiciones y en la fabricación de artículos de plástico. El tabaco también genera formaldehído de esta manera, lo que contribuye de forma nada desdeñable a la contaminación del aire. El humo total de un solo cigarrillo contiene aproximadamente 1,5 mg de formaldehído.
<<
Bueno, salud...
Saludos
M.C.
fotohuisrovo
Sí, CP,
Tu esperanza de vida se acorta con una solución de formalina al 1 % en el baño Stabi.
Muchas gracias por las explicaciones en alemán sobre el formaldehído.
Como ocurre con toda la química, existe, por supuesto, un cierto riesgo. En tu farmacia te lo podrán explicar seguramente mejor. (Por desgracia) todavía no existen buenas alternativas para el archivo libre de hongos.
1 litro de Stabibad y formalina al 1 % se prepara con 25-27 ml de solución de formaldehído al 37 % y un agente humectante.
Por supuesto, el 37 % no es inofensivo.
Pero en comparación con una solución de dicromato de potasio para, por ejemplo, obtener bandejas bonitas y limpias B), nuestro consejo sigue siendo bastante seguro.
El formalín pertenece a la misma clase que, por ejemplo, la hidroquinona. Si prefiere no utilizarlo, también puede usar reveladores con, por ejemplo, ácido ascórbico. Para el formalín, utilice I.P.A., aunque sin duda es menos eficaz.
Es muy importante utilizar protección ocular, guantes y una ventilación muy buena al utilizar formaldehído al 37 %. :P
Por supuesto, estamos a su disposición para cualquier otra pregunta.
Saludos cordiales,
Robert
cfb_de
Hola, CP,
Volviendo a tu pregunta: en las condiciones ambientales que describes para ti (no para los discos), no creo que te pase nada. Probablemente, la dosis de acroleína de una ración anual de patatas fritas sea más peligrosa.
En cuanto a los tableros, la cosa cambia. A ellos no les basta con estar en una habitación separada y a oscuras. También quieren que se controle y se mantenga constante la temperatura y la humedad.
[Nota personal: A mí, personalmente, me da completamente igual todo este alboroto sobre el malvado formaldehído. Yo no me baño en él y los vapores realmente peligrosos de los tableros aglomerados socialistas baratos de los años 80 en Alemania Occidental no me causan —al igual que a mi hermana, que por entonces acababa de nacer— ningún efecto secundario nocivo. Quien tenga un problema con esto, que lo aclare médicamente y le crea a su médico o a su pastor. Pero que no difunda en ningún foro web profecías apocalípticas desde un punto de vista ecológico, ya que no hay motivo para ello ni pruebas médicas, y mucho menos científicas. Ventile bien y recuerde: lo que huele mal es, per se, insalubre o tóxico. Ya sea un pedo, gas de combate o fotoquímica.]
Saludos cordiales,
Franz
Gast
Hola, Franz:
Según lo que has explicado, Sitan contiene rodanuro de potasio.
¿Debo tomar alguna precaución especial al utilizarlo?
En mi caso, la cubeta de enjuague final está colocada sobre una rejilla encima de la bañera. A continuación, las copias pasan a la cubeta de Sitan que hay al lado. Una vez escurridas (el líquido restante se va por el desagüe), las copias se secan colgadas. Se manipulan sin guantes.
Después de 50 copias de 18x24, el Sitan restante también va al desagüe. ¿Estoy siendo negligente?
Gracias por tu opinión.
Saludos,
Martin
cfb_de
Hola, Martin:
Aunque con eso estás pasando por alto prácticamente todo lo que hay que tener en cuenta en el trabajo de laboratorio, no creo que, en este caso, sea necesariamente una negligencia.
Un saludo,
Franz
Gast
Hola, Franz:
¿Qué es lo que estoy haciendo mal? ¿Tendría que desechar el Sistan como residuo peligroso?
¿O es que no puedo colgar las copias? :-)
Siempre pensé que no lo estaba haciendo del todo mal en el laboratorio fotográfico :-)
Saludos, Martin
cfb_de
Hola, Martin,
> Se trabaja sin guantes.
Por ejemplo, eso :P
Y no te olvides de fregar la bañera antes de meterte en ella (usar la bañera como superficie de goteo o desagüe para productos químicos tampoco se ajusta necesariamente a las buenas prácticas de laboratorio).
Un saludo,
Franz
CPD
Hola,
Pregunté en la farmacia y me dijeron que el formaldehído no se vende sin receta. Bueno, pero tengo otras fuentes de suministro :P
Saludos, CP
