klausentreiben
Dobrý den, po letech odmlky se opět věnuji vyvolávání černobílých filmů, takže moje znalosti jsou zatím jen základní.
Můj problém je, že za rok provedu jen 1–4 expozice. To je příliš málo, takže se obávám, že se chemie ve vývojce znehodnotí a při jejím nastavování přijdu o jeden film.
Jaký typ vývojky mi pro tento problém doporučíte? Momentálně používám Ilford Delta 100/400 a rád bych měl flexibilitu při výběru filmu. Vývoj by měl probíhat bez komplikací a bez velkého kalibrování. Chci vývojku používat jako jednorázovou. Budu mít v nádobě maximálně 2 filmy a chemikálie hned vyliju. Existuje něco ekologičtějšího?
Co jsem zatím četl na fórech:
práškové vývojky
, např. ATOMAL, vydrží neotevřené věčně, ale to mi k ničemu není, protože připravený roztok by se měl spotřebovat do 6 týdnů.
Od přípravy dílčích dávek se nedoporučuje kvůli oddělování složek. Je to pravda? Dají se částečně připravit tekuté složky, např. Moersch Finol? Jaká je však trvanlivost těchto otevřených lahví?
Tekuté koncentráty v malých množstvích:
Zde jsem narazil na nejmenší využitelné množství s dobrou trvanlivostí.
Tetenal Ultrafin Plus
500 ml, trvanlivost: neotevřené 2 roky, otevřené 6 měsíců, připravené 2 měsíce, vystačí to těsně na 8 filmů. Tedy 2 eura na film.
Tetenal Neofin Blau, 6 ampulí
, každá se trvanlivostí 2 roky, přesně na 6 filmů. Nejbezpečnější řešení, 2,4 eura za film, ale skutečná alternativa k laboratoři.
Tetenal Ultrafin Liquid
250 ml, žádné údaje o trvanlivosti?
Může mi někdo srozumitelně vysvětlit rozdíl mezi těmito 3 značkami Tetenal? Měl bych použít speciální vývojku pro T-krystaly?
RODINAL nebo ADONAL 100 ml
. To má být vývojka s nejdelší trvanlivostí i po letech,
a to
i při otevřené lahvi. Nejsou však k dispozici žádné konkrétní údaje. Může to někdo potvrdit?
Nejmenší množství v 100 ml zde vystačí na 2,6 litru pracovního roztoku. To by u mé vývojky znamenalo 8 filmů po 0,65 eura za film. I kdyby se zkazil, škoda není velká, ale jak je to s kvalitou? Je ADONAL použitelný i pro moderní T-krystalové filmy, jako jsou Ilford Delta 100 nebo Delta 400?
Dobrý den, po letech odmlky se opět věnuji vyvolávání černobílých filmů, takže moje znalosti jsou základní.
Můj problém je, že za rok provedu jen 1–4 expozice. To je příliš málo, takže se obávám, že vývojová chemie se znehodnotí a já při jejím testování přijdu o jeden film.
Jakou vývojku/roztok mi pro tento problém doporučíte?
Co jsem zatím četl na fórech:
Práškové složky
vývojky
, např. ATOMAL, vydrží neotevřené věčně, ale to mi nepomůže, protože připravený roztok by se měl spotřebovat do 6 týdnů.
Od přípravy menších dávek se nedoporučuje kvůli oddělování složek.
Lze částečně připravit tekuté komponenty, např. Moersch Finol? Jaká je trvanlivost otevřených lahví?
Tekuté koncentráty v malých množstvích:
zde jsem narazil na nejmenší využitelné množství s dobrou trvanlivostí.
Tetenal Ultrafin Plus
500 ml, doba trvanlivosti: neotevřené 2 roky, otevřené 6 měsíců, namíchané 2 měsíce, vystačí těsně na 8 filmů. Tedy 2 eura na film.
Tetenal Neofin Blau, 6 ampulí
, každá s trvanlivostí 2 roky, přesně na 6 filmů. Nejbezpečnější a nejdražší, 2,4 eura za film, ale skutečná alternativa k amatérské laboratoři.
Tetenal Ultrafin Liquid
250 ml, žádné údaje o trvanlivosti?
Může mi někdo srozumitelně vysvětlit rozdíl mezi těmito 3 značkami Tetenal?
RODINAL nebo ADOX ADONAL 100 ml
. To má být vývojka s nejdelší trvanlivostí i po letech,
a to
i v otevřené lahvi. Neexistují však žádné konkrétní údaje. Může to někdo potvrdit?
Nejmenší množství v 100 ml zde stačí na 2,6 litru pracovního roztoku. To by u mé vývojové nádoby znamenalo 8 filmů po 0,65 eura za film.
Je ADONAL použitelný i pro moderní T-krystalové filmy, jako jsou Ilford Delta 100 nebo Delta 400?
Co můžete doporučit?
Urnes
Můžeš to zkusit s ATOMALem A49. V tom se Delty osvědčují velmi dobře.
Předpokládám, že to budeš nalévat. Pak na jednu plechovku potřebuješ asi 500 ml.
Sežeň si hnědou skleněnou nebo chemickou láhev s teflonovým těsněním. Ta je vzduchotěsná. Nejlepší je vzít si půlilitrovou láhev. Pak připravíš 1 l. 500 ml spotřebuješ hned a zbytek dáš do láhve. To by mělo vydržet dobrých 6 měsíců. Nebo i déle. Dokud není hnědý, používám ten roztok i déle.
Zdravím, Sven.
Wolf_XL
... tak mezi námi – jestli ti při 1–4 filmech ročně vadí cena za vyvolání jednoho filmu, tak si radši najdi jiný koníček...?
klausentreiben
Díky, Urnes, za konstruktivní odpověď.
Neměl by se ATOMAL také ředit v poměru minimálně 1:2? Mám pocit, že se tím výsledky zlepší.
Jako zastánce ochrany životního prostředí jsem pro plné využití zdrojů; je mi líto i toho, když se vylije nevyužitá, ale prošlá chemikálie.
Můj vyvolávací tank doporučuje 325 ml na jeden film a 570 ml, když vložím dva filmy, poté bych zbytek vylil kvůli nedostatku skladovací kapacity. Podle tvé metody můžeš vyvolat pouze 2 filmy, já bych s 3 litry zvládl necelých 10 filmů.
Urnes
Ne. Můžeš pracovat s neředěným roztokem. Pokud ovšem nepotřebuješ vyrovnávací nebo kmenový vývoj.
Vylivání vývojky není, pokud je oxidovaná, kritické. Ale ustalovač ti skutečně vydrží až 4 týdny a stříbro je jedovaté.
A teď si ještě rozmysli, kolik snímků z filmu skutečně vyvoláš a kolik jich bylo zbytečných. Kolik papíru musíš vyhodit do koše, než se ti podaří správná zvětšenina atd.
Alternativou by bylo kreslení. 1 tužka a 1 list papíru.
Zdravím, Sven.
Wolf_XL
...zvažte barvu Neofin Blau – ta se nejvíce blíží požadovanému vzhledu.
klausentreiben
...zvážit Neofin Blau – ten se nejvíce blíží požadovanému profilu.
To jsem také naposledy zvažoval! Jelikož jednotlivé sklenice mají objem 50 ml, dá se z nich vyrobit až 6x 700 ml.
Co si myslíš o tomto návrhu: Ultrafin Plus v 500 ml, k tomu hned skleněná láhev a
plyn pro uzavření kyslíku navrch, to by při částečném odběru mělo zachovat trvanlivost na původních 2 roky.
Nejsou mi však známy rozdíly ve vlastnostech obou produktů.
U Ultrafinu se například uvádí „vyrovnávací“ – co to znamená ve srovnání s Neofinem Blau?
Je Neofin staršího typu, protože v popisu nezmiňuje typologii T krystalů?
klausentreiben
Četl jsem o Ultrafin T Plus pro nejjemnější zrno. Je to u filmu s citlivostí 100 ASA ještě významné?
Neofin Blau pro větší ostrost. Na úkor…
Wolf_XL
...odtud to začíná být složité – najít co nejhospodárnější vývojku pro vlastní objem zpracování je jedna věc – ale zda se tato vývojka pak hodí k preferovanému filmu, to je věc druhá. A to ještě nemluvím o osobním vkusu... Vlastnosti vývojky uváděné v technických listech bohužel ne vždy platí pro všechny filmy. RODINAL nebo HC-110 by například nejlépe vyhovovaly tvým požadavkům na trvanlivost – ale podle mých zkušeností jsou pro filmy s T-zrnkem, jako je Delta, spíše druhou volbou. Na druhou stranu existují uživatelé, kteří to vidí úplně jinak...?
€
Nebude ti zbývat nic jiného, než si zamýšlené kombinace filmu a vývojky sám vyzkoušet a pak se rozhodnout.
grommi
„Existuje něco ekologičtějšího?“
€
Jasně: Caffenol. Jednorázový vývojový roztok, který po použití vylijete do odpadu. Instantní káva, prací soda, práškový vitamín C a případně jodovaná kuchyňská sůl se dají sehnat v každém dobře zásobeném supermarketu. Cca 40 centů za vyvolání jedné fotografie, vždy čerstvě připravené, nic se nezkazí -> caffenol.blogspot.com
€
Ještě jedna rada: nedělejte z jednoduché věci pseudovědeckou vědu, ale pracujte pečlivě.
RalfMichael
Ahoj Klausentreiben,
v 70. letech jsem jako student z finančních důvodů často vyvolával s RODINALem. Loni (nebo koncem roku 2016) jsem ve sklepě našel neotevřenou láhev RODINALu a láhev naplněnou ze dvou třetin, které tam ležely 40 let. Nejen s původně uzavřenou, ale i s otevřenou lahví koncentrátu bylo možné film vyvolat bez problémů (!). V ředění 1:25 byl RODINAL docela dobrý a s jemným zrnem,
bohužel jsme ho tehdy kvůli šetrnosti často ředili v poměru 1:100, to nedělejte, je to hrubozrnnější a horší. Přece jen jsem si tehdy pro důležité filmy občas dopřál Ilford ID 11 a Microphen.
Občas jsem používal i Neofin červený nebo modrý, byl v pohodě, ale nikdy nebyl s nejjemnějším zrnem, nevím však, zda jsou dnes ještě stejné.
Vývojka odpovídající RODINALU má v nabídce FOTOIMPEX, tu jsem ale ještě nevyzkoušel.
U zmíněných lahviček Rodinalu se jedná o 125ml skleněné lahvičky.
U Ilfordu kdysi existoval srovnatelný jednorázový vývojka jménem Ilfosol, s nímž jsem neměl tak dobré výsledky.
€
Mimochodem, mám to stejně jako ty, od roku 1970 do cca 1986 jsem vyvolal asi 220 černobílých negativních filmů (formáty 120, 135 a 127), dnes už možná jen 5 za rok, ale přesto u tohoto koníčku zůstávám a nenech se odradit. Také stále fotím analogově, ale od 80. let převážně barevně.
S pozdravem, Ralf
klausentreiben
Můžeš to zkusit s ATOMALem A49. V tom se Delty osvědčují velmi dobře.
Předpokládám, že to budeš nalévat. Pak budeš potřebovat asi 500 ml na jednu plechovku.
Sežeň si hnědou skleněnou nebo chemickou láhev s teflonovým těsněním. Ta je vzduchotěsná. Nejlepší je vzít si půlilitrovou láhev. Pak připravíš 1 l. Spotřebuješ 500 ml přímo a zbytek dáš do láhve. Ten by pak měl vydržet dobrých 6 měsíců. Nebo i déle. Dokud není hnědý, používám ten roztok i déle.
Pozdravuje Sven.
Z údajů Adoxu k Atomalu:
„k přípravě 1 litru pracovního roztoku (matečného roztoku). Matečný roztok lze dále ředit, aby se ADOX ATOMAL 49 dal použít jako jednorázová vývojka. To usnadňuje regulaci teploty. Navíc odpadají faktory prodloužení, což činí výsledky vyvolání v poměru 1+1 nebo 1+2 konstantně reprodukovatelnými. Jednou připravený ATOMAL 49 vydrží v plných skleněných lahvích přibližně 6 týdnů. Z jednoho litru matečného roztoku lze vyvolat 10 filmů.“
?
Z toho usuzuji, že při použití jako jednorázový vývojka by měl být základní roztok zředěn, minimálně v poměru 1:1. Vzniknou tak 2 litry pracovního roztoku, který se po jednorázovém použití vylije. To vystačí zhruba na 5 filmů. Chápu to správně?
?
Pokud použiješ přímo pracovní roztok, existují k tomu vůbec nějaké (zkrácené) časové údaje? Neměly by se pak teplota, doba a rytmus vylévání dodržovat ještě přesněji?
?
Praktické by bylo nejprve rozlít základní roztok do skleněných lahví po 200 ml a při použití ho zředit v poměru 1:1, tedy na 400 ml, a to pak použít na 1 film. Výsledkem je pak také výtěžnost 10 filmů.
Ulf-Benno
Vážení milovníci fotografie,
?
na tomto místě bych rád vyvrátil pár mýtů, než ještě někdo ztratí chuť na vyvolávání. Delta 400 se s ATOMALem A49 vyvíjí velmi dobře. Jednou se mi však film vyvinul příliš bledě, protože vývojka už byla několikrát použitá a doba prodloužení byla nakonec příliš krátká. Proto vždy doporučuji používat čerstvou vývojku.
?
Vývojka by se měla vždy připravovat z převařené vody a uchovávat v čirých skleněných lahvích. Gumované plechové uzávěry od lahví na džusy jsou zcela dostačující. Vývojka váže trochu kyslíku a víčko se přisaje, což ukazuje, že je těsné. Pokud by se přesto vývojka zkazila, zčerná. Proto prosím nepoužívejte tmavé láhve. Jako ochranu před světlem při skladování doporučuji kartonové krabice. Mírné zažloutnutí je bez obav. Tmavě žlutá vývojka je třeba před použitím otestovat a většinou je ještě velmi dobrá.
Skladovatelnost, i u poloprázdné láhve, činí minimálně 5 let! Pravděpodobně výrazně déle.
?
Pro úsporné a kvalitní vyvolání doporučuji pro každý kinofilm formátu 135 (36 snímků) 100 ml zásobního roztoku, minimálně však 70 ml. Podle velikosti plechovky se pak ředí a prodlužuje doba vyvolávání. Jednodušší to už být nemůže.
?
Příklad: Plastimatová nádoba potřebuje 300 ml na jeden film: tedy ředění 1+2, prodloužení 3x
Na 2 filmy 500 ml: ředění 1+1,5, prodloužení 2,5x
?
Nádoba Zeis-Ikon 370 ml na jeden film: ředění 1+2,7, prodloužení doby 3,7krát
?
Nevýhodou je zdlouhavé otáčení nebo naklánění. Nádoba by se měla neustále pohybovat!
Jako pomůcku k pohybu doporučuji bublinkovou lázeň na nohy.
?
Tímto způsobem dosáhnete opravdu velmi rovnoměrného a kvalitního vyvolání při nejúspornější spotřebě.
?
Ulf-Benno
?
?
?
?
?
Wolf_XL
Znáš to laborantské mantru?!?? B)
?
Nikdy, nikdy, nikdy nelij chemikálie do lahví od nápojů...?? :rolleyes:
