Gast
Hace poco que trabajo con Classic Polywarmtone RC. Tras el fijado, observo un marcado tono rosáceo en las zonas blancas. Este suele desaparecer al enjuagar (aunque persiste en las tiras de prueba mal fijadas y enjuagadas). ¿A qué puede deberse? ¿Fijación insuficiente? ¿Lavado deficiente?
Por cierto: por lo demás, consigo excelentes resultados con este papel. (Se podría mejorar la planitud tras tiempos de mojado algo más prolongados y el grosor del cartón).
Saludos cordiales,
Stefan Heymann
Gast
Stefan,
¿Cuánto tiempo fijas, con qué fijador y cómo calculas la capacidad?
¿Qué baño de paro utilizas?
Por favor, bajo ningún concepto utilices LP Fix Neutral. Es solo para papeles Bayer y, además, solo funciona si se utiliza un baño de paro ácido de al menos un 6 %.
Lamentablemente, no podemos cambiar el soporte. Es el único que todavía se puede conseguir en el mercado libre.
Saludos,
Mirko
StefanHeymann
Ah, se me había olvidado:
- Revelado: Tetenal Eukobrom 1+9, 2 minutos
- Parada: agua, aprox. 1/2 minuto
- Fijado: Tetenal Superfix PLUS, 1+9, 1 minuto
Ya veo que esto parece indicar un fijado insuficiente, sobre todo porque el «efecto» se intensifica a medida que se va consumiendo el fijador. ¿Hay algún tipo de indicador en el papel o es una coincidencia?
Saludos cordiales
Stefan
StefanHeymann
¡Ay! Saber leer es una clara ventaja. Pero el frasco de Superfix Plus tiene una etiqueta un poco rara.
En la ficha técnica de Tetenal se ve muy claro: hay que usar una proporción de 1+4 o 1+5 si se quiere fijar en 60 segundos...
Aun así: es interesante lo de la coloración rosada ;-)
Saludos
Stefan
Gast
Hola, Mirko,
¿Qué significa en la práctica un baño de paro al 6 % (en cuanto a la concentración)?
Gracias y un saludo
Harald
Gast
¡Hola!
Dado que el baño de parada «normal» debe tener una concentración del 2 %, ¿cómo se prepara uno al 6 %? ¡Simplemente usando el triple de cantidad!
Roman
MirkoBoeddecker
¡No, no hay ningún indicador en el papel, es una fijación muy sencilla!
A menudo se tiende a sobreestimar la capacidad de los fijadores.
Una hoja de 24x30 tiene 24x30/10 000 m² = 0,072 :D; con una densidad de negro media, unas 14 hojas equivalen a un metro cuadrado.
Con una dilución 1+9 de Superfix, la emulsión se agota tras 20 hojas como máximo.
A esto se suma ese fastidioso tema de la fijación con agua. ¿Quién demonios ha difundido ese estúpido rumor de que se puede fijar con agua?
En el caso de la barita, eso es sin duda una tontería, porque el soporte está empapado de revelador alcalino. El agua chapotea un poco en la superficie y, en un santiamén, todo el álcali acaba en el fijador. Mucho antes de que se alcance el límite real de capacidad del fijador, el contenido de ácido desciende tanto que el fijador se rinde y simplemente deja de fijar dentro del tiempo prescrito.
Por supuesto, esto ocurre especialmente rápido con la «dilución publicitada de Tetenal, que se aplica a la botella y que aún funciona», de una proporción teórica de 1+9.
En resumen:
1) Utilizar un baño de paro y realizar una dilución hasta alcanzar un contenido de ácido de al menos el 3 % (es decir, preparar una solución de ácido al 60 % en una proporción de 1+10 a 1+20)
2) Preparar el fijador no en 1+9, sino en 1+4
3) Llevar un registro de cuántas hojas se han revelado y respetar los tiempos (al menos 90 segundos con movimiento constante).
.....¡y todo saldrá bien!
Mirko
StefanHeymann
> ¡Esto es una solución muy sencilla!
Ya me lo imaginaba... :D
> «Dilución publicitaria -tetenal-presión-sobre-la-botella-lo-que-aún-se-puede-aplicar» de una proporción teórica de 1+9.
Exacto. En la ficha técnica ya ni siquiera se menciona 1+9
> Usar un baño de paro
A partir de ahora, siempre
> al menos 90 segundos con movimiento constante
Pero en la ficha técnica, en 1+4, pone algo de 30-60 segundos. ¿Y ahora qué?
Saludos
Stefan Heymann
Gast
90 segundos no hacen daño y así vas sobre seguro.
Tetenal tiene que demostrar de alguna manera que su fijador es mucho mejor que todos los demás.
Así que en la botella pone 1+9 y en la ficha técnica, 30 segundos.
En teoría, en el laboratorio seguro que eso ha funcionado alguna vez, pero en la práctica prefiero ir sobre seguro y uso 1+4 y 90 segundos.
Sería una pena estropear esas bonitas copias.
Saludos,
Mirko
StefanHeymann
Hola,
Bueno, pues he vuelto a hacer fotos con el tono cálido Polywarmton. Parámetros:
- Revelador: Tetenal Eukobrom 1+9
- Baño de paro: ácido cítrico, mín. 30 segundos
- Fijador: Tetenal Superfix Plus 1+4, aprox. 90 segundos (recomendación de Tetenal: 30-60 segundos)
Resultado: otra vez ese extraño tono rosado que desaparece al enjuagar.
Sin embargo, en una foto se ha quedado y, además, de forma localizada (por lo demás, se distribuye uniformemente por toda la superficie de la imagen). Aquí hay un recorte:
La imagen se ha revelado, detenido, fijado y enjuagado de forma totalmente normal. Nada más.
¿Podría deberse al lote? Todavía tengo un paquete completo de 24x30/50 con el mismo número de emulsión.
Saludos cordiales
Stefan
acars1971
[...]
A esto se suma esa molesta cuestión de la fijación con agua. ¿Quién demonios ha difundido ese estúpido rumor de que se puede fijar con agua?
En el caso de la barita, eso es sin duda una tontería, porque el soporte está empapado de revelador alcalino. El agua chapotea un poco en la superficie y, en un santiamén, todo el álcali acaba en el fijador. Mucho antes de que se alcance el límite real de capacidad del fijador, el contenido de ácido desciende tanto que el fijador se rinde y simplemente deja de fijar dentro del tiempo prescrito.
[...]
Hola,
Lo de «detener el agua» probablemente lo haya puesto en marcha Maco.
Cito textualmente de las instrucciones técnicas de Maco IR820c:
[color="red"]«Si no se utiliza un baño de paro ácido, se recomienda un
enjuague intermedio
de 2 x 30 s a 20 °C y con movimiento constante, para
evitar que los restos de revelador se arrastren al fijador.»[/colo
Este párrafo también aparece tal cual en las instrucciones de otras películas de Maco. Por lo tanto, cabe suponer que más de una persona ha leído esta indicación y la ha tomado como palabra sagrada.
Saludos
Christian
RomanJRohleder
Stefan,
has demostrado claramente lo que se conoce como «velos dicroicos». Como ya he escrito, esto ocurre con el fijador plano y cuando, al usar un fijador neutro o alcalino, no se ha «enjuagado» lo suficiente... porque entonces el proceso de revelado continúa un poco en el fijador... ¡Qué asco!
_Por fin_ sé a dónde puedo remitirte. ;-))
Mirko, si se enjuaga lo suficiente entre el revelador y el fijador, no hay ningún problema.
A ser posible, bajo el grifo. Así funciona el FX-R, en caso de necesidad, también con papel. Sí, lo probé cuando mi Foma Variant salió con granitos rosas y, en el futuro, volveré sin dudarlo al enjuague fino con limón... cuando mi Duka vuelva a estar en marcha.
Observa tranquilamente la carga de plata del baño de fijación durante un tiempo con una prueba de KI; así desarrollarás rápidamente una idea de hasta dónde puedes llegar y de la rapidez con la que se acumula el metal en el baño.
Roman
Gast
La técnica de «detener el agua» fue popularizada por Anchell/Troops (Film Developing Cookbook) y por T. Wollstein, quien se inspiró en ellos, debido al riesgo de que se formaran los llamados «pinholes» (pequeños orificios) en la emulsión a causa de la formación de CO₂. Hay quien dice que hay películas en las que este problema es real...
Pero nunca con el papel. Si algo puede salir mal, saldrá mal.
Ferdinand
acars1971
Pues resulta que no fue Maco, sino Anchell/Troops y T. Wollstein, ¡aunque eso no mejora en nada el asunto!
Llevo años fijando diversas películas y papeles con ácido acético y nunca he tenido problemas con los llamados «pinholes».
Además, no es que el ácido acético —o, por lo que a mí respecta, el ácido cítrico— se cuente entre los productos fotoquímicos más caros, sino más bien al contrario, por lo que el argumento de que se puede ahorrar mucho dinero simplemente con un lavado sin ácido tampoco se sostiene.
¿Por qué, entonces, correr el riesgo de tener problemas con el fijador por un parada insuficiente, si el beneficio económico es microscópico o inexistente? Y eso sin tener en cuenta el aspecto de los tiempos de enjuague necesariamente más largos al omitir el ácido...
Christian
RomanJRohleder
¿Por qué, entonces, correr el riesgo de tener problemas con el fijador debido a un lavado de parada insuficiente, si el beneficio económico es microscópico o inexistente? Y eso sin tener en cuenta aún el aspecto de los tiempos de lavado necesariamente más largos que se producen al omitir el ácido...
Christian
Una pequeña anécdota: ya no utilizo baño de paro con las películas desde que vi cómo se deslizaba la emulsión en una Efke KB100, a pesar del endurecedor en el fijador, y omití el baño de paro (por aquel entonces, ácido acético; hoy probablemente recurriría al ácido cítrico) a modo de prueba en el siguiente intento. Los problemas se resolvieron.
La película debía de ser una producción de Zagreb; no lo he comprobado empíricamente, pero a mí me ha dado buenos resultados. Al igual que el prelavado. Las dichromatic tampoco supondrían grandes dificultades con la película.
En el caso de un proceso totalmente alcalino, un baño de paro también estropearía el asunto y daría lugar a tiempos de secado obligatoriamente más largos.
Sea como sea, nunca cambies un sistema que funciona. ;-)
Saludos, Roman
StefanHeymann
Solo a modo de información:
- Para el revelado de Polywarmtone RC *) utilizo ahora un baño de paro ácido (2 cucharadas soperas de ácido cítrico en polvo Heitmann por cada litro de agua)
- Fijo en Tetenal Superfix Plus 1+4 durante 90 segundos (Tetenal recomienda entre 30 y 60 segundos con esta dilución; los 90 segundos son de Mirko).
El tono rosado permanece, incluso si el fijador es completamente nuevo. Preparo el baño de paro antes de cada sesión (duración aprox. 2-3 horas). El tono rosado suele desaparecer al enjuagar. Lo utilizo prácticamente como «indicador de enjuague»...
Próximamente voy a cambiar a Maco Ecofix (ya tengo las botellas); a ver qué pasa entonces.
Saludos, Stefan
*) En realidad, para todos los papeles, pero ahora todos se llaman «Polywarmtone RC» :-)
StefanHeymann
Añadido: ahora utilizo Maco Ecofix y las manchas rosadas han desaparecido. Probablemente se deba o se debiera al Superfix Plus.
Saludos, Stefan
