Gast
Comecei a trabalhar recentemente com o Classic Polywarmton RC. Após a fixação, noto uma coloração rosada bem visível nas áreas brancas. Isso geralmente desaparece com a lavagem (mas, em tiras de teste mal fixadas e mal lavadas, a coloração permanece). O que pode ser isso? Fixação insuficiente? Lavagem inadequada?
A propósito: fora isso, obtenho excelentes resultados com esse papel. (A planicidade após tempos de lavagem um pouco mais longos e a espessura do cartão poderiam ser melhoradas).
Atenciosamente,
Stefan Heymann
Gast
Stefan,
Por quanto tempo você fixa, com qual fixador, e como calcula a dosagem?
Que banho de parada você usa?
De jeito nenhum use o LP Fix Neutral. Ele é apenas para papéis Bayer e só funciona se for usado um banho de parada ácido com pelo menos 6% de acidez.
Infelizmente, não podemos mudar nada em relação ao papel. O suporte é o único que ainda está disponível no mercado livre.
Atenciosamente,
Mirko
StefanHeymann
Ah, tinha esquecido isso:
- Revelador: Tetenal Eukobrom 1+9, 2 minutos
- Parada: água, cerca de 1/2 minuto
- Fixação: Tetenal Superfix PLUS, 1+9, 1 minuto
Já estou percebendo que isso provavelmente resulta em uma subfixação, principalmente porque o “efeito” fica cada vez mais forte à medida que o fixador vai sendo consumido. Existe algum tipo de indicador no papel ou isso é coincidência?
Atenciosamente,
Stefan
StefanHeymann
Ai! Quem sabe ler está claramente em vantagem. Mas o frasco do Superfix Plus tem uma etiqueta meio estranha.
Na ficha técnica da Tetenal fica bem claro: deve ser 1+4 ou 1+5, se a gente quiser fixar em 60 segundos...
Mesmo assim: interessante essa história da coloração rosa ;-)
Atenciosamente,
Stefan
Gast
Olá, Mirko,
O que significa, na prática, um banho de parada a 6% (em termos de concentração)?
Obrigado e um abraço,
Harald
Gast
Olá!
Como o banho de parada “normal” deve ter 2%, basta preparar o de 6% usando o triplo da quantidade!
Roman
MirkoBoeddecker
Não, não há nenhum indicador no papel; isso é uma subfixação bem simples!
A capacidade dos fixadores costuma ser superestimada com frequência.
Uma folha de 24x30 tem 24x30/10.000 m² = 0,072 :D; com uma densidade média, cerca de 14 folhas equivalem a um m².
Com uma diluição de 1+9 do Superfix, a emulsão fica pronta no máximo após 20 folhas.
Além disso, tem essa chatice de parar com água. Quem, pelo amor de Deus, espalhou esse boato idiota de que dá pra parar com água?
No caso do papel baritado, isso é definitivamente uma bobagem, porque o suporte está encharcado de revelador alcalino. A água fica borbulhando um pouco na superfície e, num piscar de olhos, todo o álcali vai parar no fixador. Muito antes de se atingir o limite real de capacidade do fixador, o teor de acidez cai tanto que o fixador dá o fora e simplesmente não fixa mais dentro do tempo prescrito.
Isso acontece de forma especialmente rápida, é claro, com a “diluição publicitária eficaz — pressão da Tetenal na garrafa — que ainda dá certo” de 1+9, em teoria.
Resumindo:
1) Use o banho de parada e “realize a diluição” para um teor de acidez de pelo menos 3% (ou seja, prepare uma solução de 1+10 a 1+20 a partir de ácido a 60%)
2) Preparar o fixador não na proporção 1+9, mas sim 1+4
3) Manter um registro de quantas folhas foram processadas e respeitar os tempos (pelo menos 90 segundos com movimento constante).
.....e tudo ficará bem!
Mirko
StefanHeymann
> Essa é uma correção bem simples!
Já imaginei que fosse isso... :D
> “Diluição promocional -tetenal-pressionada-na-garrafa-o-máximo-que-dá-para-fazer-ainda” de 1+9, em teoria.
Exato. Na ficha técnica, não se fala mais em 1+9
> Usar banho de parada
A partir de agora, sempre
> pelo menos 90 segundos com agitação constante
Mas na ficha técnica, para 1+4, fala em 30-60 segundos. E agora?
Atenciosamente
Stefan Heymann
Gast
90 segundos não fazem mal e assim você fica do lado seguro.
A Tetenal precisa, de alguma forma, provar que seu fixador é muito melhor do que todos os outros.
Por isso, na embalagem diz 1+9 e na ficha técnica, 30 segundos.
Teoricamente, em laboratório, isso certamente já funcionou em algum momento, mas na prática prefiro jogar pelo seguro e uso 1+4 e 90 segundos.
Seria uma pena estragar essas belas impressões.
Atenciosamente,
Mirko
StefanHeymann
Olá,
Bem, desta vez tirei fotos usando o Polywarmtone. Parâmetros:
- Revelador: Tetenal Eukobrom 1+9
- Banho de parada: Ácido cítrico, no mínimo 30 segundos
- Fixador: Tetenal Superfix Plus 1+4, cerca de 90 segundos (recomendação da Tetenal: 30-60 segundos)
Resultado: Mais uma vez essa estranha coloração rosada, que desaparece na lavagem.
Em uma foto, porém, ela permaneceu e ainda por cima de forma localizada (normalmente ela se distribui uniformemente por toda a superfície da imagem). Aqui está um recorte:
A foto foi revelada, parada, fixada e enxaguada de maneira totalmente normal. Nada mais.
Será que isso pode ser devido ao lote? Ainda tenho um pacote completo de 24x30/50 com o mesmo número de emulsão.
Atenciosamente,
Stefan
acars1971
[...]
Além disso, há essa chata história de parar com água. Quem, pelo amor de Deus, espalhou esse boato idiota de que se pode parar com água?
No caso do papel baritado, isso é, sem dúvida, uma bobagem, porque o suporte está encharcado de revelador alcalino. A água fica borbulhando um pouco na superfície e, num piscar de olhos, todo o alcalino vai parar no fixador. Muito antes de se atingir o limite real de capacidade do fixador, o teor de acidez cai tanto que o fixador simplesmente desiste e não consegue mais fixar dentro do tempo prescrito.
[...]
Oi,
Essa história de “interrupção da água” provavelmente foi espalhada pela Maco.
Vou citar o manual técnico do Maco IR820c:
[color="red"]"Se não for utilizado um banho de parada ácido, recomenda-se uma
lavagem intermediária
de 2 x 30 s a 20 °C com agitação constante, para
evitar o arrastamento de resíduos de revelador para o fixador."[/colo
Este parágrafo também consta nas instruções de outros filmes da Maco. Portanto, é de se supor que mais de uma pessoa tenha lido essa observação e a tenha tomado como verdade absoluta.
Atenciosamente
Christian
RomanJRohleder
Stefan,
você demonstrou claramente o que se chama de “velos dicróicos”. Como já escrevi — isso ocorre com fixadores de composição neutra e quando, ao usar um fixador neutro/alcalino, não se faz uma “lavagem de parada” suficiente... pois, nesse caso, o processo de revelação continua um pouco no fixador... Que horror.
_Finalmente_ sei para onde posso indicar. ;-))
Mirko, se enxaguar bem entre o revelador e o fixador, não há problema.
De preferência sob água corrente. Assim, o FX-R também funciona, se necessário, com papel. Sim, experimentei quando meu Foma Variant ficou com bolinhas rosas e, no futuro, voltarei com toda a certeza ao enxágue fino com limão... quando meu Duka estiver pronto de novo.
Fiquem de olho na carga de prata do banho de fixação por um tempo com o teste de KI, assim você desenvolve rapidamente uma noção de até onde pode ir e com que rapidez o metal se acumula no banho.
Roman
Gast
A técnica de interromper a exposição à água foi popularizada por Anchell/Troops (Film Developing Cookbook) e por T. Wollstein, que se inspirou neles — devido ao risco dos chamados “pinholes”, que podem surgir na emulsão devido à formação de CO₂. Há quem diga que existem filmes em que esse problema é real...
Mas nunca no papel. Se algo pode dar errado, vai dar errado.
Ferdinand
acars1971
Bem, então não foi o Maco, mas sim o Anchell/Troops e o T. Wollstein — o que, no entanto, não melhora em nada a situação!
Há anos que fixo diversos filmes e papéis com ácido acético e nunca tive problemas com os chamados “pinholes”.
Além disso, não é como se o ácido acético — ou, se preferirem, o ácido cítrico — fosse um dos produtos fotoquímicos mais caros — muito pelo contrário —, de modo que o argumento de que se pode economizar muito dinheiro com a simples lavagem sem ácido também não se sustenta.
Por que, então, correr o risco de ter problemas com o fixador devido a uma parada insuficiente, se o benefício econômico é microscópico ou inexistente? E isso sem levar em conta o aspecto do tempo de lavagem necessariamente prolongado quando se omite o ácido...
Christian
RomanJRohleder
Por que, então, correr o risco de ter problemas com o fixador devido a uma parada insuficiente, se o benefício econômico é microscópico ou inexistente? E isso sem levar em conta o fato de que, ao omitir o ácido, os tempos de lavagem ficam necessariamente mais longos...
Christian
Uma pequena anedota: não uso mais banho de parada em filmes desde que vi a emulsão escorrer em um Efke KB100 — apesar do endurecedor no fixador — e, a título de teste, omiti o banho de parada (na época, ácido acético; hoje provavelmente usaria ácido cítrico) na tentativa seguinte. Os problemas foram resolvidos.
O filme deve ter sido uma produção da Zagreb; não fiz nenhum teste empírico, mas funcionou bem para mim. Assim como a pré-lavagem. Os dichros também não causariam grandes dificuldades com filmes.
No caso de um processo totalmente alcalino, um banho de parada também estragaria tudo e resultaria em tempos de lavagem obrigatoriamente prolongados.
De qualquer forma — nunca mude um sistema que está funcionando. ;-)
Atenciosamente, Roman
StefanHeymann
Só para constar:
- Atualmente, utilizo um banho de parada ácido (2 colheres de sopa de ácido cítrico em pó Heitmann para 1 litro de água) para o processamento do Polywarmton RC *)
- Eu fixo em Tetenal Superfix Plus 1+4, por 90 segundos (a Tetenal recomenda 30-60 segundos para essa diluição; os 90 segundos são uma sugestão do Mirko).
A coloração rosada permanece, mesmo quando o fixador é preparado na hora. Preparo o banho de parada novamente antes de cada sessão (duração de aprox. 2 a 3 horas). A coloração rosada geralmente desaparece durante a lavagem. Eu o uso praticamente como um “indicador de lavagem”...
Em breve vou mudar para o Maco Ecofix (já tenho as garrafas) — vamos ver o que acontece.
Atenciosamente, Stefan
*) Na verdade, para todos os papéis, mas agora todos eles se chamam “Polywarmton RC” para mim :-)
StefanHeymann
P.S.: Agora estou usando o Maco Ecofix e as manchas rosadas desapareceram. Provavelmente era culpa do Superfix Plus.
Atenciosamente, Stefan
