Rolf-Werner
J'aimerais refaire de la couleur. Je ferais alors le développement en tambour.
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On trouve ici un kit Adox et un kit Tetenal. Est-ce que les deux kits conviennent pour ça ? Pour le Tetenal, il est indiqué qu'il est destiné à la machine. C'est pour ça qu'il s'appelle « Rapid » ? Est-ce que l'ADOX est équivalent ou meilleur pour le développement en tambour ?
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Peut-être que quelqu'un connaît les deux par expérience, alors merci pour tous vos conseils !
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Rolf
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Rolf-Werner
Hum. Personne ne le sait, ou vous êtes tous déjà pris par le stress des fêtes ? :rolleyes:
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Rolf
Wolf_XL
Tu jettes un œil...
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http://www.ars-imago.ch/pdf/auto/ars-imago-000176.pdf
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ou
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https://www.macodirect.de/media/pdf/TCR15K_datenblatt_d.pdf?
- J'espère que ce lien ne va pas faire exploser le serveur de Mirko... ;-)
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Sur les produits chimiques ADOX
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il est explicitement indiqué
: « Le traitement doit être effectué à 35 °C. Les temps de développement et de fixage sont alors de 45 secondes chacun. »
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Que ce soit en tambour ou en machine, les produits chimiques s'en moquent – tant que la température est plus ou moins respectée.
Rolf-Werner
Le deuxième lien ne fonctionne pas. Mais merci quand même pour le premier. Cela signifie donc que si je veux développer manuellement dans une cuve à température ambiante, je dois trouver les produits chimiques Tetenal prévus à cet effet. C'est bien ça ? Et on ne les trouve pas ici, car le kit proposé est conçu pour une température de 35 degrés.
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Rolf
Wolf_XL
... d'après ce que je sais, il n'existe plus de procédé RA-4 donnant des résultats satisfaisants à température ambiante. Je suppose que, faute de demande, cela ne valait plus la peine.
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Le lien devrait désormais fonctionner :
https://www.macodirect.de/media/pdf/TCR15K_datenblatt_d.pdf
Rolf-Werner
Ah, super, ça veut dire qu'on peut aussi tabler sur 30 degrés, ce qui est déjà plus faisable.
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Merci pour le lien !
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Rolf
Wolf_XL
...il est également possible de réaliser un traitement à haute température sans régulation de température. Autrefois – quand tout allait mieux –, il existait un procédé d'impression de FTK Kleinschmitt, commercialisé par la suite sous les noms de Dilucolor et Diluprint.
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On procédait comme suit :
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Le produit chimique était versé dans le tambour à 38 °C ; après une ou deux minutes (je ne m'en souviens plus très bien), on mesurait la température. La température mesurée déterminait alors le temps de développement restant à l'aide d'un tableau.
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En principe, c'est tout à fait logique : d'une part, pour un développement correct, le produit de la température par le temps doit toujours être constant, et d'autre part, le refroidissement s'effectue de manière linéaire en fonction de la température ambiante – c'est-à-dire que le facteur d'allongement est directement proportionnel au refroidissement par unité de temps... La constante de refroidissement te donne en quelque sorte le facteur d'allongement...
jonny
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Il est vrai qu'il n'existe plus de kit explicitement présenté comme fonctionnant à « température ambiante ». Cela ne signifie toutefois pas que ce ne serait pas possible. Les produits chimiques Kodak Ektacolor RA, par exemple, fonctionnent sans problème à 35, 30, 25 et même jusqu'à 20 degrés. Inconvénient : les conditionnements sont plus volumineux, à partir de 5 litres. Un léger ajustement de la filtration est nécessaire. Je ne peux pas me prononcer sur d'autres kits de produits chimiques, faute d'expérience.
jonny
Gast
Ce fil de discussion date déjà un peu. Je m'y réfère néanmoins en raison de son titre très pertinent.
Se pourrait-il que la diversité des produits chimiques RA4 soit en train de s'effriter ?
Selon Maco, le RA4 de Digibase n'est plus disponible ; ici, chez FOTOIMPEX, le kit ADOX RA4 n'est plus en commande depuis un certain temps.
Les deux proposent encore le kit Tetenal.
S'agit-il d'un problème temporaire ou l'UE a-t-elle une fois de plus interdit certains produits chimiques, de sorte que « seules » les stocks restants sont désormais vendus ?
Pourquoi n'existe-t-il pas, dans le domaine du RA4, de solutions en poudre qui se conservent plus longtemps ?
MirkoBoeddecker
On observe de nouvelles consolidations du côté des fournisseurs (matières premières). L'UE n'a rien à voir avec cela. Certes, le marché connaît un regain d'activité, mais les prix de tous les produits analogiques sont toujours si bas que tout commerçant sensé, après avoir fait ses calculs, détourne la tête en secouant la tête. Les idéalistes comme nous le font quand même et gagnent leur vie ailleurs, voire pas du tout, mais quand on en vient aux grands producteurs du secteur chimique, ce sont souvent des entreprises qui peuvent aussi se diversifier. C'est alors tout ou rien. Si un produit ne génère pas un certain rendement minimum permettant de couvrir les coûts, il n'est tout simplement plus fabriqué.
Nous pourrions le fabriquer nous-mêmes, mais cela n’en vaut pas la peine. C’est pourquoi ce que propose actuellement Tetenal est déjà très bien. Si jamais cela venait à disparaître, nous serions là.
Gast
Bon, je vais donc me rabattre sur le Tetenal. Dommage que je doive en jeter la moitié.
Est-ce qu'on peut congeler une partie des produits chimiques ?
Sandro
Je ne peux pas te le dire pour l'instant, mais j'avais déjà envisagé de faire congeler mes ovules.
Magirus
Ça ne devrait pas marcher, ça altère les produits chimiques, tu devrais faire une recherche sur Google.
(J'ai lu quelque chose à ce sujet, mais ce n'est pas la vérité absolue...)
As-tu déjà essayé le Tetenal comme révélateur à usage unique ?
Les produits chimiques d'origine restent purs et se conservent plus longtemps.
Salutations, Bernd
Wolfgg
J'ai déjà utilisé comme solution de travail des révélateurs E6 et C41 pour les conserver à -18 °C ; ils se conservent au moins 12 mois. Le RA4 n'est pas très différent, il y a donc de fortes chances que cela fonctionne aussi dans ce cas. Alors n'hésitez pas, faites le test (mais pas avec des bouteilles en verre).
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Salutations, Wolfgang
Gast
Ça ne devrait pas marcher, ça va fausser la composition chimique, tu devrais faire une recherche sur Google.
(J'ai lu quelque chose à ce sujet, mais ce n'est pas la vérité absolue...)
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Comme je n'utilise pas tout le kit de toute façon, je vais simplement faire le test de congélation avec une partie du contenu. Je pourrai alors venir ici pour raconter le résultat.
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?
Tu as déjà testé le Tetenal comme révélateur à usage unique ?
Les produits chimiques d'origine restent purs et ont une durée de conservation plus longue.
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De toute façon, je ne prépare que des petites quantités, je n'ai pas besoin d'un litre pour le tambour.
HenningH
Il y a quelque temps, le magazine Hobbylabor a publié un test sur la résistance au gel de divers produits chimiques, et la peinture était le seul produit qui n'a pas été endommagé par le gel.
Rolf-Werner
Ça m'intéresserait aussi de savoir pourquoi on congèle la préparation plutôt que les produits chimiques d'origine ? Ça prend quand même beaucoup moins de place. Notre congélateur est déjà plein à craquer de toute façon :)
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Non, sérieusement, si je sais que j'ai toujours besoin de produits chimiques d'origine pour 500 ml de préparation, je peux tout à fait congeler les quantités correspondantes. À moins qu'il y ait une raison technique qui s'y oppose...
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Salutations
Rolf
Ewald
Le deuxième lien ne fonctionne pas. Mais merci quand même pour le premier. Cela signifie donc que si je veux développer à la main dans un tambour à température ambiante, je dois trouver les produits chimiques Tetenal prévus à cet effet. C'est bien ça ? Et on ne les trouve pas ici, car le kit proposé est conçu pour une température de 35 °C.
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Rolf
J'utilise toujours Tetenal et je réalise le traitement à 35 °C dans des bacs ouverts ou, à partir du format 25 x 30, dans le tambour Jobo. À des températures plus basses, je n'arrive pas à obtenir des tirages reproductibles sans dominante de couleur.
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Horst
Wolfgg
Rolf-Werner :
Lorsque l'on congèle des produits chimiques d'origine, il peut arriver que des précipités se forment, qui, lors de la décongélation, ne se dissolvent que difficilement, voire pas du tout. Il suffit de penser aux substances qui doivent être dissoutes dans un certain ordre pour que toutes passent en solution. C'est sans doute pour cette raison que Kodak indiquait toujours une température minimale sur de nombreux concentrés (pour le E6, par exemple, +5 °C). Mais là encore, c'est en essayant qu'on apprend.
Il est bien sûr plus pratique et plus rapide de simplement sortir du congélateur le flacon destiné à un film, de le décongeler et de le ramener à température ambiante, et c'est parti. Même les erreurs de dilution ne peuvent plus se produire ainsi. Elles arrivent en effet facilement quand, après une longue sortie photo, on lit la mesure en étant fatigué et affamé...
Salutations, Wolfgang
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