fotosepp
Bonjour à tous,
Tout d'abord, je suis débutant. Pas tout à fait novice, mais quand il s'agit de ce genre de choses, je me rends compte que je suis débutant.
Voici mes problèmes :
1. J'étais en voyage et j'ai pris des photos avec un Ilford HP5. J'avais généralement un filtre rouge intense (B&W 8x) sur l'objectif. Je pensais que la mesure d'exposition de mon Minolta X-700 me permettrait de savoir si les photos seraient soumises à une sous-exposition. Le réglage était sur P. J'ai veillé à ce que les vitesses d'obturation soient correctes et se situent entre 60 et 250. Or, quatre pellicules sont ressorties assez sombres. Qu'est-ce que j'ai fait de travers ? Peut-être que quelqu'un pourrait m'aider à y voir plus clair ?
2. Je me suis procuré un Ilford 3200 Delta P uniquement pour pouvoir prendre des photos dans des conditions de faible luminosité. Dans mon Contax 139. Sans filtre cette fois-ci. Tout était bien réglé, mais là aussi, les deux pellicules sont nettement trop sombres. Faut-il faire attention à quelque chose de particulier avec cette pellicule à forte sensibilité ?
J'ai développé les films selon les instructions du fabricant.
Encore une question : y a-t-il une grande différence entre utiliser un filtre au moment de la prise de vue et travailler plus tard en chambre noire avec des filtres et un tirage multigrade ?
Cordialement
Tandemfahren
Salut Fotosepp,
Dans l'ordre : je ne connais pas personnellement le HP5, mais ça n'a pas d'importance. Un filtre rouge de 8x (soit trois diaphragmes !) est déjà un filtre assez extrême, qu'on ne laisse pas poser comme ça, sauf si on a justement quelque chose d'extrême en tête...
Selon la sensibilité spectrale du film et l'éclairage, l'exposition vraiment optimale peut s'écarter considérablement des trois diaphragmes indiqués.
Ton appareil photo ne peut pas savoir tout ça.
Qu'est-ce que ça veut dire, les films sont trop sombres ? La densité du négatif est trop élevée, je suppose ? Comment définis-tu ce qui est « trop sombre » ?
Et pour les deux films : quelle sensibilité as-tu prise en compte ? Ou plutôt, quelle sensibilité as-tu réglée sur l'appareil photo ?
Dans quel bain de développement as-tu développé et comment ?
Et : oui, bien sûr, il y a une grande différence entre prendre une photo avec ou sans filtre. Le filtrage lors de la prise de vue et celui lors de l'agrandissement n'ont rien à voir l'un avec l'autre.
Je suppose que tu confonds cela avec le filtrage lors des prises de vue numériques. À partir d’une image numérique (en couleur), tu peux créer a posteriori une image en noir et blanc avec le filtre de ton choix en pondérant séparément les différents canaux de couleur.
Le même processus a lieu dès la prise de vue sur pellicule noir et blanc, directement dans l’appareil photo. La reproduction des couleurs est figée de manière immuable dans le négatif et tu ne peux plus rien y changer en chambre noire.
Mon conseil : lis un peu sur le filtrage à la prise de vue et la mesure de l'exposition, achète un filtre jaune léger, vérifie les réglages de ton appareil avec et sans filtre à l'aide d'un bon spotmètre ou d'un appareil photo numérique, et détermine les données de sensibilité et de développement pour tes films (PAS sur Internet, sur Digitaltruth, etc. !).
Courage, tu peux y arriver, ou comme on dit dans le canton de Schwyz : « nit naalaa » !
Frank
P.S. La photo noir et blanc sans filtre, c'est comme faire du vélo avec une seule pédale.
fotosepp
Bonjour Tandem,
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Un grand merci d'avance pour ces informations !
Il n'y a rien de tel que de faire des essais. Et malheureusement, on rate parfois quelques beaux sujets.
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En ce qui concerne les filtres, cela signifie que je ne me fie pas à la mesure de l'appareil photo, mais que j'ajoute 1 à 2 crans d'ouverture avec un filtre rouge plus faible ou un filtre jaune.
Par « trop sombre », j’entends que les tirages par contact sont ressortis très sombres.
Mais je vais essayer avec l’appareil photo numérique et comparer les réglages.
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En ce qui concerne les pellicules, en tant que débutant, j’ai suivi les indications figurant sur l’emballage. Pour la HP5 à 400 ASA et pour la Delta 3200, justement à 3200 ASA. Et je les ai développés avec du ID-11. Le Delta avec un temps de développement de 10,5 minutes et le HP 1:1 pendant 8,5 minutes. Conformément aux instructions.
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Et pour le filtre ou plus tard dans la chambre noire : merci. Je commence à y voir plus clair.
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Salutations
Urnes
Le X-700 effectue des mesures intégrales pondérées sur le centre. Cela signifie qu'il faut de l'expérience pour régler une valeur de correction lorsque le sujet est décentré, en contre-jour ou qu'il y a une source lumineuse très vive quelque part dans l'image. Tout cela dépend également du contraste global et, bien sûr, de la façon dont ton X-700 a été calibré en usine (la valeur standard était de ±0,5 diaphragme). De plus, le Beli n'est pas calibré sur le rouge. Il faut donc mesurer sans filtre, puis ajouter 3 crans d'ouverture. Mais avant cela, passe en mode A.
Dans des conditions normales, le HP5 n'atteint pas non plus 400 ASA. Tu peux donc ajouter environ un tiers de cran d'ouverture.
Avec les valeurs indiquées, le Delta 3200 n'atteint que 1000 ASA. Mais ça fonctionne bien.
Pour finir, fais un tirage par contact avec une gradation douce et effectue une exposition un peu plus courte pour voir ce que tu as réellement sur les négatifs. Le filtre rouge fait déjà grimper le contraste assez fortement. Pour des effets graphiques, ça va. Sinon, je n'ai besoin de filtres qu'avec des objectifs plus anciens sans traitement antireflet.
Salutations, Sven.
AntiLynd
Ce qu’il est toujours bon de savoir dans le cadre de ce genre de diagnostics à distance : comment se présente, sur tes tirages par contact, le contenu réel de l’image que tu as produite par rapport aux expositions marginales fournies par le fabricant (ILFORD HP5 PLUS..., numéros de cliché, etc.) ? Ce n'est bien sûr qu'un indice approximatif, mais si ces dernières sont assez nettes alors qu'on ne voit rien sur les images, c'est qu'il y a effectivement eu un problème d'exposition ; voir aussi les commentaires précédents.
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Indépendamment de cela : essaie de t'entraîner à évaluer visuellement la qualité de ton exposition et de ton développement à partir des négatifs. Peut-être as-tu accès, par le biais de connaissances, à un négatif idéal, ou en as-tu déjà produit toi-même qui t'ont semblé particulièrement faciles à agrandir.
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Bonne chance
Nils
Tandemfahren
Salut Sepp,
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Comme Sven l'a déjà écrit, tu peux généralement oublier la sensibilité de la cellule.
En gros, on peut dire : règle le 3200 sur 800-1000 et le 400 sur 250, et tu seras déjà bien parti.
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Tes négatifs sont donc trop clairs, pas trop sombres – ça correspond à l'image, tout est en situation de sous-exposition. En gros, tu pourrais commencer par exposer avec un léger filtre jaune selon l'exposition de l'appareil (le jaune ne fausse pas trop l'exposition), puis allonger ou raccourcir le temps de développement de manière à obtenir un contraste d'image correct lors de l'agrandissement d'un négatif ordinaire, pris en lumière du soleil et présentant un contraste moyen, avec une gradation de 2.
Tu devras probablement plutôt raccourcir le temps de développement.
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Comme je l’ai dit, c’est une méthode rapide et approximative, mais elle te permettra déjà d’aller très loin. Un livre à lire le soir est tout de même recommandé : « Le négatif » du vieux Ansel est un classique (personne n’est obligé de tout appliquer à la lettre, mais une compréhension de base est en soi plus satisfaisante que de tâtonner maladroitement dans le brouillard de l’ignorance).
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Ce qui t'aidera certainement le plus à comprendre le filtrage des prises de vue, c'est de réaliser la même prise de vue à plusieurs reprises avec différents filtres (n'oublie pas de prendre des notes !), de préférence en prenant également une photo numérique pour vérifier le résultat.
Et pas trop de filtres : 2x jaune, 4x orange, 8x rouge et un filtre polarisant suffisent pour (presque) tout.
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Amuse-toi bien,
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Frank
Wolf_XL
... on t'a demandé : pourquoi as-tu utilisé un filtre rouge ? Quel était ton objectif ?
karlokell
Salut Fotosepp !
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Tu as subi une sous-exposition. À cause du filtre rouge, ton appareil photo a probablement mal mesuré la lumière. Son exposition est trop sensible au rouge. C'est assez courant. Tu as sans doute un filtre 8x qui réduit l'exposition de 3 diaphragmes. Visse l'appareil photo sur un trépied, vise une surface aussi uniforme et de couleur normale que possible et effectue deux mesures : une sans filtre, une avec le filtre rouge. Si l'exposition indique une différence de 3 diaphragmes, je retire tout ce que j'ai dit ; s'il n'en suggère que 2, alors tu as déjà subi une sous-exposition d'un diaphragme.
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Solution : en fonction du résultat, ajuste la sensibilité ISO du film (par exemple, diminue-la d'un cran si mon hypothèse est correcte)
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À cela s'ajoute, comme cela a déjà été dit, que le film 3200 n'est certainement pas aussi sensible que son nom le suggère.
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Tout est très simple !
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Salutations, Karl
TR
Encore une remarque concernant la vérification immédiate : on peut facilement déterminer si un film est sujet à une sous-exposition en le tenant à contre-jour et en repérant les zones du sujet qui, sur l'objet lui-même, étaient très sombres ou présentaient à peine de détails : un chien noir, par exemple, ou la cime sombre d'un arbre. Si le film est très clair à ces endroits, c'est qu'il a été sujet à une sous-exposition. Sinon, c'est que le tirage ou le développement du positif a été mal effectué.
fotosepp
Bonjour à tous,
Un grand merci ! Ça va déjà me permettre de faire pas mal d'essais ! Le champ d'action est vaste !
Et qu'en est-il de l'Ilford PanF ? Dois-je plutôt l'exposer à 25 ASA ?
Amicalement
TomDahmen
Cher Sepp,
Pourquoi ne pas te procurer un posemètre manuel comme le Gossen (j'ai un Profisix) ? Régle les valeurs de filtre en suivant les instructions. Ensuite, compare les résultats obtenus avec et sans filtre. Mon Nikon F2 est équipé d'un capteur de luminosité, mais pas de posemètre ;-) ; contrairement au Gossen, il ne donne que des valeurs de protection. Comme mon père photographiait déjà avec cet appareil dans les années 70 et qu’il rencontrait les mêmes problèmes, l’achat d’un posemètre externe vaut vraiment la peine pour certains appareils. Pour les spécialistes du F2 : il s’agit d’un modèle plus récent datant de l’été 1974. Le filtre jaune Heliopan 4x le déstabilise encore davantage. Je garde toujours le filtre en place, car je photographie principalement en extérieur et j'aime bien avoir un nuage sur mes photos de temps en temps :-)
Un bon article avec de nombreux liens complémentaires
:
https://klein-gedruckt.de/2014/01/farbfilter-bei-analoger-sw-fotografie/
Et l'article sur spuer-sinn.net mentionné dans l'article ci-dessus.
