Stefan
Bonjour !
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Avant, j'utilisais souvent du film au mètre en raison de son prix avantageux. Mais je ne trouve plus cet avantage chez Kodak et Ilford. Or, j'ai besoin de cartouches, que je ne peux pas utiliser à volonté.
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Pourquoi donc ? Après tout, la fabrication de film au mètre demande nettement moins d'efforts aux fabricants que le conditionnement de cartouches de film.
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Cordialement !
Bonderer
Bonjour
On trouve encore de la pellicule au mètre, y compris chez l'animateur. Cependant, Kodak a considérablement augmenté ses prix pour la pellicule au mètre, si bien que cela ne vaut plus vraiment la peine de l'enrouler soi-même.
Il semble que certains aient bobiné du film au mètre et l'aient vendu moins cher que les films prêts à l'emploi. Cela n'a pas du tout plu à Kodak, qui a donc considérablement augmenté ses prix. Le film au mètre est intéressant si l'on a besoin de films courts, limités à quelques clichés. Beaucoup de photographes de la presse quotidienne en difficulté ont déjà procédé ainsi. Je ne parlerai pas de l'avantage financier. Comme les cartouches de film sont plus rigides que les produits finis, le transport du film est également plus difficile. C'est probablement de cette manière que j'ai un jour cassé le mécanisme d'avance du film d'un M 6. Avec l'argent de la réparation, j'aurais pu acheter une grande quantité de films. Depuis, je n'utilise plus de film au mètre.
TR
>> Le film au mètre est intéressant lorsqu'on a besoin de courts métrages ne nécessitant que quelques prises.
Même dans ce cas, on peut tout simplement couper le film dans la pochette amovible de l'appareil photo et retirer la partie qui a subi l'exposition. Je le fais assez souvent.
AchimBauer
Bonjour Stephan,
J'apprécie toujours autant d'acheter du film au mètre chez Kb, d'une part parce que je ne trouve l'Orwo N74 qu'au mètre, et d'autre part parce que cela me permet d'être flexible quant à la longueur du film.
Le seul inconvénient serait l'absence de codage DX (dans ma collection, il y a désormais aussi des appareils photo sur lesquels on ne peut plus régler la sensibilité manuellement), mais il existe des étiquettes pour y remédier ou on peut les fabriquer soi-même.
L'avantage, c'est la possibilité de remplir des magasins de film longs, ou, si l'on dispose encore d'une boîte de développement Ilford Autowinder, de fabriquer des films de 72 images à partir des films coulés sur du PET fin.
La rentabilité financière dépend de la pénibilité que l'on trouve à bobiner soi-même. Mais même en n'utilisant les bobines que 5 fois, on peut économiser jusqu'à 1 euro par film, selon le matériau.
Même chez Kodak, si l'origine est la bonne. C'est seulement chez notre fournisseur que le film au mètre est plus cher que le film prêt à l'emploi, et ce avec une date de péremption de mars 2013 ; je ne sais pas pourquoi.
Le fait que l'avantage de prix du film au mètre soit si faible peut aussi s'expliquer par le fait que les fabricants ont certes moins de travail, mais qu'ils n'ont pas assez de volume pour le film au mètre, ou qu'ils veulent mieux rentabiliser leur conditionnement plus coûteux.
Si tu veux vraiment faire des économies, essaie donc le Polypan F ou le Lucky. Je ne connais pas le premier, mais s'il ne restait plus que le Lucky, ce ne serait pas une raison pour abandonner la photographie.
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Salutations, Achim
Morte
D'une part, je ne trouve l'Orwo N74 qu'au mètre,
Achim, où commandes-tu l'Orwo ?
Ma demande auprès de FOTOIMPEX, leur demandant s'ils ne voulaient pas ajouter le ou les Orwo à leur gamme ou au moins les commander (ce qui aurait pu apporter un avantage de prix en raison de quantités de commande potentiellement plus importantes), est restée sans réponse. Chez Filmotec même, on m'a fait un devis qui n'était pas rentable pour moi. Mais je sais qu'il existe certainement d'autres endroits, parfois moins chers, où commander des pellicules.
AchimBauer
Bonjour Morte,
Tu peux te procurer des bobines chez Wittner Kinetec ou chez Wephota Banse et Grohmann. Le nouveau CHS 100 ressemble aussi beaucoup à l'Un 54 si tu ne souhaites pas bobiner toi-même.
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Salutations, Achim
Morte
Merci ! Qui/où/qu'est-ce que Grohmann ?
AchimBauer
Bonjour Morte,
Il s'agit d'un produit de série, sans doute un modèle succédant à l'Ost Tura ou à une autre marque.
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www.wephota.de/fotogra.htm
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Salutations, Achim
ThomasPauly
À propos du N74 : le Bergger 400 (disponible en cartouches 35 mm) serait en fait du Filmotec N74. Il semble plus facile de se procurer ce film en bobines aux États-Unis que dans son pays d'origine : www.orwona.com.
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Salutations
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tepe
AchimBauer
Bonjour Tepe,
Il semble logique que le film Bergger 400 soit disponible en cartouche Kb N74, puisque Bergger est censé être le représentant d'OrwoFilmotec en France.
Je doute que les Orwo Filmotec soient plus faciles à trouver aux États-Unis, car il y a ici aussi des revendeurs qui les distribuent. Le fait qu'on puisse les commander directement sur un site aux États-Unis s'explique sans doute aussi par le fait que, là-bas, les films cinématographiques sont plus souvent enroulés en cartouches.
Pour nous, ce site n'a absolument aucun intérêt, car Orwona ne livre qu'aux États-Unis, au Canada et au Mexique.
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Salutations, Achim
AntiLynd
Kodak propose le « Double-X », une pellicule cinématographique 35 mm, également connue sous le nom « Eastman 5222 ». La bobine de 300 mètres coûte environ 800 $. Je n'ai toutefois pas encore réussi à trouver de source d'approvisionnement en Europe (que je ne citerai pas ici par respect pour le forum de notre hôte ;) ).
grommi
Kodak propose le « Double-X », une pellicule cinématographique 35 mm, également connue sous le nom « Eastman 5222 ». La bobine de 1 000 pieds coûte environ 800 $. Je n'ai toutefois pas encore réussi à trouver de source d'approvisionnement en Europe.
Environ 4,50 $ par pellicule de 36 poses vendue au mètre, ce n'est pas vraiment une bonne affaire. La conversion des dollars en euros risque d'être grignotée par les droits de douane. L'époque où l'on trouvait de la pellicule cinématographique vraiment bon marché pour nous, simples amateurs, semble définitivement révolue. Les pellicules de Filmotec, par exemple, ne sont plus une bonne affaire depuis longtemps, et chez Banse et Grohmann, j'ai l'impression qu'ils ne sont pas intéressés par la vente directe aux particuliers. Il ne reste plus que les prix à peu près acceptables de Foma et Rollei pour la pellicule au mètre. Voyons voir combien de temps encore...
AntiLynd
Environ 4,50 $ pour un film de 36 poses vendu au mètre, ce n'est pas vraiment une affaire.
Je ne l'ai d'ailleurs pas présentée comme telle. Comme certains des intervenants précédents, je ne suis de toute façon pas convaincu par tout ce concept de « faire soi-même ». J'ai toujours eu l'impression qu'on faisait des économies là où il ne fallait pas, ou plutôt j'ai toujours trouvé (pour moi) cette logique économique un peu bizarre dans un domaine que l'on pratique comme un passe-temps, et non dans le but d'enrichir son patrimoine.
Wolfgg
En plus des droits de douane, les particuliers doivent s'acquitter de la TVA à l'importation (soit 19 %), et si l'on ajoute à cela les frais de port élevés (tout est expédié par avion), l'importation par ses propres moyens n'est que très rarement rentable.
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Cordialement, Wolfgang
AchimBauer
Bonjour à tous,
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D'un point de vue financier, l'importation directe n'est pas forcément rentable, et le rembobinage soi-même ne l'est pas toujours non plus, mais les bobines au mètre prennent moins de place en stock, c'est pourquoi j'ai aussi du CHS 100 1.
Mais il y a aussi d’autres raisons d’opter pour l’importation directe si l’on souhaite se procurer des films hors du circuit habituel, et c’est le cas du Double X. Il existe d’ailleurs un site intéressant, www.project-double-x.org, qui s’adresse non seulement aux bobineurs amateurs, mais aussi aux développeurs amateurs, car on y trouve une multitude de recettes de révélateurs.
Et comme j’étais en train de chercher, j’ai également découvert des sources d’approvisionnement pour des rouleaux de 30,5 m, où l’on peut aussi se procurer le Double X en cartouches, ainsi que d’autres petits sachets issus de la gamme cinéma de Kodak, et ce qui m’a étonné, les films SVEMA, qui seraient de nouveau disponibles, auraient même leur propre boutique en ligne, mais pas sous le nom de SVEMA et uniquement en cyrillique ; comme je ne sais pas lire cette écriture, je n’ai pas pu aller plus loin.
Mais pour en rester au bobinage maison, il y a suffisamment de raisons de bobiner soi-même, outre le fait d’économiser, mais il y a aussi des inconvénients comme les rayures, etc.
C’est à chacun de prendre sa décision
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Salutations, Achim
MirkoBoeddecker
Si le prix des pellicules au mètre Kodak a augmenté plus rapidement chez nous qu’ailleurs, c’est probablement parce que notre chiffre d’affaires est plus important et que nous sommes donc souvent les premiers à devoir répercuter un tel ajustement de prix. En raison des marges désastreuses sur tous les films, et en particulier sur le matériel Kodak, nous devons également répercuter immédiatement chaque augmentation de prix et nous stockons généralement peu de produits.
On nous a expliqué que cela ne valait pas la peine en termes de quantités, d’où le prix élevé actuel du film.
Je peux comprendre cela dans une certaine mesure. Ils doivent probablement chauffer un bâtiment entier avec un concierge pour qu’une fois par mois, un monsieur âgé en blouse blanche passe des heures à régler une machine afin de produire, de 16 h 16 à 16 h 18, tout le film au mètre nécessaire dans le monde entier...
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Nous venons d’investir dans une petite machine flexible de conditionnement de pellicule au mètre. Elle n’est en réalité pas destinée au marché dont il est question ici, mais nous pouvons tout de même l’utiliser à cette fin. Nous allons donc commercialiser quelques types de pellicule au mètre (en commençant par la Silvermax).
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Je pourrais aussi envisager des pellicules Filmotec, mais seulement si, en comparant les prix avec Filmotec, je peux au moins couvrir mes coûts.
Ce qui est – comme c'est toujours le cas aujourd'hui dans le secteur du cinéma – très douteux.
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Nous avons déjà demandé à Filmotec s'il était possible d'obtenir des films de cinéma, mais on nous a répondu qu'ils n'étaient généralement pas intéressés par le fait d'encourager l'« utilisation détournée » du matériel par le biais d'une vente active.
Quand un film est bon marché au point de susciter une ruée, cela signifie toujours que le vendeur ne gagne que quelques centimes. Ils vivent pourtant de la vente de dizaines de milliers de mètres à la fois à un client. Les bobines de 30,5 mètres sont normalement offertes aux clients du film comme matériel d'essai.
Le prix indiqué dans le catalogue pour les bobines courtes est symbolique. Si quelqu’un en achetait vraiment beaucoup, ils devraient augmenter le prix, et s’ils calculaient ensuite ce que la distribution d’une seule bobine leur coûte réellement en personnel, ils s’achèteraient un bloqueur d’appels pour repousser les appels. Je lis sans cesse à quel point c’est génial d’acheter là-bas. N'oubliez pas que vous, qui recevez de là-bas des rouleaux individuels au prix catalogue, n'êtes pas des « clients », mais qu'on vous rend un service personnel. Ce n'est pas viable à long terme et personne ne peut en vivre. Mieux vaut donc ne pas le crier sur tous les toits, mais en profiter en silence tant que cela dure :-)
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Le Double XX est un film cinématographique et possède une couche de dos RemJet !
On ne peut pas le développer comme ça, et surtout, on ne peut le faire développer nulle part.
Il a été fabriqué à titre d’essai par notre partenaire Cinestill cet été.
Mais le projet est actuellement au point mort, car Kodak ne réalise plus le coulage du film et il n’y a pas de matière première disponible en quantités commerciales à l’échelle mondiale.
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Banse et Grohmann prennent leur retraite.
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Les cartouches qui se coincent ne devraient en principe pas se produire si l'on n'enroule pas trop de pellicule. C'est pour cela qu'il existe des chargeurs ; sinon, ne jamais enrouler plus de trois fois la longueur de son avant-bras – cela se mesure facilement dans le noir.
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Ai-je tout compris ?
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Cordialement,
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Mirko
Wolf_XL
... continuez à suivre Filmotec – je sors tout juste du laboratoire où j'ai agrandi un N74. Pour moi, il joue dans la même catégorie qu'un Tri-X, un HP-5 ou un Neopan 400.
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Il en va de même pour l'UN54 – à mon avis, il pourrait facilement remplacer l'APX 100... Ce sont des pellicules que l'on peut tout simplement utiliser sans restriction pour la photographie artistique.
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Les pellicules Agfa pour la photographie aérienne, quant à elles, ne sont certes pas mauvaises – mais il faut tout simplement pouvoir s'habituer à leur rendu.
MirkoBoeddecker
... continuez à suivre Filmotec – je sors tout juste du laboratoire où j'ai agrandi un N74. Pour moi, il joue dans la même catégorie qu'un Tri-X, un HP-5 ou un Neopan 400.
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Il en va de même pour l'UN54 – à mon avis, il pourrait facilement remplacer l'APX 100... Ce sont des pellicules que l'on peut tout simplement utiliser sans restriction pour la photographie artistique.
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Les pellicules Agfa pour la photographie aérienne, quant à elles, ne sont certes pas mauvaises – mais il faut tout simplement pouvoir s'habituer à leur rendu.
<UL class="">[*]<a class="" href="http://forum.fotoimpex.de/index.php?app=core&module=global§ion=reputation&do=add_rating&app_rate=forums&type=pid&type_id=17996&rating=1&secure_key=bb2f77f88babf0450dcef7f5806b2247&post_return=17996" title="J'aime cette publication">J'aime</a>
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C'est vrai :-)
AntiLynd
Mirko, merci pour cette précision. Je me demandais depuis un moment pourquoi on ne trouvait pas leurs films chez vous, et je comprends mieux maintenant – mais ils ne me manquent pas particulièrement non plus. Car si, comme le dit Wolf, un N74 joue dans la même catégorie qu’un HP5, je ne vois pas la moindre raison de me séparer de ce dernier.
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Juste une petite correction :
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Le Double XX est un film cinématographique et possède une couche de dos RemJet !
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...en tant que film noir et blanc tout à fait ordinaire, le 5222 (« Double-X ») n’a bien sûr
pas de coulage RemJet. J'utilise actuellement mes derniers stocks de son petit frère un peu moins sensible, le 5231 (qui n'est rien d'autre que le Plus-X avec une perforation et un marquage sur la bordure compatibles avec le cinéma), en parallèle avec le Foto-Plus-X, et je peux effectuer le traitement des deux exactement de la même manière. Comme indiqué plus haut, je ne pense toutefois pas qu’il vaille la peine de s’intéresser au Double-X et à son approvisionnement pas tout à fait simple. Ce n’est pas comme s’il n’y avait pas suffisamment d’autres options sur le marché dans le domaine des films de sensibilité moyenne à grain traditionnel.
Quinquaginta
... continuez à suivre Filmotec – je sors tout juste du laboratoire où j'ai agrandi un N74. Pour moi, il joue dans la même catégorie qu'un Tri-X, un HP-5 ou un Neopan 400.
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Il en va de même pour l'UN54 – à mon avis, il pourrait facilement remplacer l'APX 100... Ce sont des films que l'on peut tout simplement utiliser sans restriction pour la photographie artistique.
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Les films aériens Agfa rebaptisés, en revanche, ne sont certes pas mauvais – mais il faut tout simplement pouvoir s'habituer à leur rendu.
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Bonjour Wolf,
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Filmotec N74 :
Au vu des résultats de mes tests avec ce film par rapport aux autres films noir et blanc 400 du marché dotés d’une structure cristalline classique, je partage largement ton avis. En termes de résolution et de netteté, le N74 se situe au même niveau que le Tri-X (ce qui n’est toutefois pas un exploit ;-)).
Le Tri-X a toutefois un grain plus fin. Le HP5+ a une résolution légèrement inférieure et un grain un peu plus grossier.
Le Neopan 400 surpasse légèrement les trois films cités en termes de résolution et de grain fin.
Le XP2 Super, le Delta 400 et surtout le TMY-2 et le BW 400 CN jouent quant à eux dans une autre catégorie.
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Cependant, contrairement à toi, je ne conseillerais pas à Mirko de s'en tenir au N74. Bergger l'a déjà fait et commercialise ce film sous le nom de BRF 400Plus.
Et comme j’ai pu tester la dernière version de l’ADOX Pan 400, je préférerais ce film au N74 en raison de son grain plus fin.
Mais dans la situation actuelle, c’est bien sûr une réflexion purement théorique ;-).
Mais si la situation venait à s’améliorer à long terme, à la place de Mirko, je me tournerais vers mon propre film plutôt que vers le N74.
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UN54 :
Il existe déjà sur le marché une meilleure alternative pour tous les photographes : l’ADOX CHS 100 II. La sensibilisation spectrale est pratiquement identique, mais la netteté et la résolution sont meilleures avec le CHS 100 II (j’ai été agréablement surpris lors de mes tests). Cela est sans doute dû en particulier à la couche de dos supplémentaire, qui agit également comme antihalo.
De plus, il est déjà prêt à l'emploi, ce qui évite d'avoir à s'embêter soi-même avec l'enroulement (ce qui prend du temps = coûts d'opportunité élevés).
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BG,
Henning
