Olivinyl
Ciao a tutti,
ho ancora qui due sacchetti da 5 litri di fissatore A300 di produzione recente, da tenere di riserva in caso di emergenza.
Per le pellicole si consiglia di preparare 4 litri di soluzione a partire dalla polvere da 5 litri, in modo che risulti più forte.
Tuttavia, poiché trovo i tempi di fissaggio per le pellicole troppo lunghi (sono abituato all'Adofox 1+4), mi chiedo se sia possibile preparare l'A300 in una soluzione più concentrata per ridurre leggermente il tempo di fissaggio. Pensavo a una soluzione da 2,5 litri. In questo modo avrei anche bisogno di meno flaconi di Aponorm...
Funziona dal punto di vista pratico e chimico con l'A300?
Saluti, Oliver
piu58
Non ha senso. Servono ioni tiosolfato liberi. Se la soluzione diventa troppo densa, gli ioni vengono spinti nel legame con il sodio.
michael-kielgmxnet
Puoi conservare il fissatore anche, ad esempio, in un contenitore vuoto di acqua distillata. Il fissatore non è sensibile all'ossigeno atmosferico, quindi non è necessario utilizzare le bottiglie Aponorm.
Se ritieni che i tempi di fissaggio per la pellicola con l'A300 siano troppo lunghi, ti suggerirei di utilizzare quello per la carta RC (se la usi) e di continuare a utilizzare l'Adofix per le pellicole.
L'A300 è piuttosto inadatto alla carta baritata, a causa dei lunghi tempi di fissaggio e del conseguente lungo lavaggio necessario.
Olivinyl
@ Uwe:
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È bene sapere che l'A300 non lo consente dal punto di vista del processo chimico.
Allora userò i 4 litri di soluzione indicati per le pellicole e la carta PE e dovrò semplicemente armarmi di pazienza.
(come direbbe un educatore sociale o un insegnante: «bisogna saper resistere!»)
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@ Michael:
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Uso quasi esclusivamente carta RC/PE, quindi nessun problema. Ho l'A300 qui solo nel caso in cui, durante un lungo e freddo fine settimana, finisca il fissatore e i negozi siano scandalosamente chiusi (anche se nessuno dei negozi qui a SG ha più il fissatore sugli scaffali. Le bottiglie di Aponorm sono ancora disponibili in abbondanza.
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Saluti, Oliver
jochen53
Ciao Oliver,
presumo che l'A 300 (Agfa 300, ORWO A 300, Calbe A 300) sia un classico fissatore acido a base di tiosolfato di sodio. Esistono opinioni contrarie secondo cui si tratterebbe di un fissatore a base di tiosolfato di ammonio, ma in tal caso l’informazione fornita da questo fornitore sarebbe molto fuorviante. E non tutto ciò che si legge su un sito web deve necessariamente corrispondere al vero.
I fissatori per pellicola vengono sempre utilizzati in concentrazioni leggermente superiori rispetto a quelli per carta. Vecchi risultati di ricerca hanno dimostrato che la velocità di fissaggio aumenta inizialmente con la concentrazione (legge di azione di massa), poi raggiunge un massimo a circa il 40% di Na<sub>2</sub>S<sub>2</sub>O<sub>3</sub> x 5 H<sub>2</sub>O e poi diminuisce nuovamente in modo significativo. Ciò è dovuto, tra l'altro, al ridotto rigonfiamento dell'emulsione in una concentrazione di sale così elevata. Per ragioni economiche, è ormai consuetudine rimanere nell'intervallo del 20-25% di tiosolfato di sodio pentaidrato, e qui si colloca A 300. Un fissatore di questo tipo può essere tranquillamente utilizzato anche per le pellicole (1 bustina invece che per 1000 ml solo per 800 ml), ma anche per le pellicole TMax, considerate critiche, il tempo di fissaggio non supera i 10 minuti. Il tempo di fissaggio può essere facilmente determinato tramite il noto test di limpidezza. Per le emulsioni classiche 2 volte il tempo di chiarificazione, per TMax e Delta 3 volte il tempo di chiarificazione. In questo modo è possibile verificare il tempo di fissaggio anche nei fissatori usati.
I fissatori a base di tiosolfato di sodio, se il tempo di azione è troppo lungo, attaccano l'argento dell'immagine (nel negativo soprattutto nelle ombre) meno rapidamente rispetto ai fissatori a base di tiosolfato di ammonio e, se seguo le discussioni su decomposizioni, precipitazioni di zolfo, formazione di odori ecc., sembra che questi si verifichino più spesso con i fissatori rapidi che con quelli classici.
Renate
Ciao,
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A 300 era un tempo un classico fissatore a base di tiosolfato di sodio. Ma è passato molto tempo da allora. Di allora sono rimasti solo i vecchi tempi di fissaggio. La regola è: il tempo di chiarificazione moltiplicato per due equivale al tempo di fissaggio. E in base a questo, quasi tutte le pellicole sono pronte in al massimo 3 minuti. Uso A 300 da diversi anni sia per le pellicole che per la carta.
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Qui nel negozio ora viene anche indicato che l'A 300 è un fissatore con tiosolfato di ammonio. La mia analisi chimica, che ho effettuato per sicurezza, mostra chiaramente che sono presenti ioni ammonio. A 300 si è trasformato quasi silenziosamente in un classico fissatore rapido. Non c'è nulla da discutere al riguardo. Perché i tempi sulle confezioni non siano mai stati modificati, per me è un mistero. I valori non corrispondono più.
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Cordiali saluti
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Renate
jochen53
Ciao Renate,
grazie mille per il chiarimento: se hai rilevato la presenza di ammonio, allora è probabilmente corretto. Non credo che qualcuno abbia rispolverato le vecchie ricette a base di cloruro di ammonio e tiosolfato di sodio. Tuttavia, personalmente non trovo corretto continuare a utilizzare un nome ormai consolidato da decenni; ancora meno professionale è però da parte di un fornitore non adeguare i tempi di fissaggio.
StraDi
Ciao,
vorrei riprendere questo vecchio thread, vista la situazione, per non aprire un nuovo thread sullo stesso argomento.
Dato che il mio Superfix, rimasto in magazzino per un po', si è deteriorato, ho deciso senza esitare di passare a un "sale fissante classico". Per comodità, l'Adofix P mi è sembrato la scelta giusta. Dopo la consegna dell'ordine, però, ho scoperto quanto segue:
L'Adofix P è indicato sulla confezione come "fissatore express". Ciò implica l'uso di tiosolfato di ammonio. Quindi non è un fissatore "classico". Sembra che anche gli utenti che hanno postato qui sopra due anni fa lo avessero già scoperto. Ma in caratteri un po' più piccoli sulla confezione c'è scritto anche "secondo Orwo A300"!!
Cari amici: l'Orwo A300 è un classico fissatore a base di tiosolfato di sodio e quindi non è un fissatore express! Il prodotto che più si avvicinerebbe sarebbe l'A304, che però utilizza come accelerante il cloruro di ammonio in combinazione con il tiosolfato di sodio e non il tiosolfato di ammonio.
Le denominazioni sono quindi, anche dopo due anni, più che fuorvianti! O si indica sulla confezione il sale di fissaggio utilizzato, oppure si evitano del tutto giochi di denominazione come "fissatore express" e "secondo Orwo A300" su una confezione.
Presumo quindi che si tratti di un fissatore a base di tiosolfato di ammonio che non ha nulla a che vedere con la formula Orwo A30x. Altrimenti non sarebbe in alcun caso un fissatore express.
cu ...
Dirk
StraDi
A proposito... le ricette dei fissatori rapidi a base di tiosolfato di sodio/cloruro di ammonio (o ammoniaca) non sono poi così "antiche". Il tiosolfato di ammonio non viene prodotto industrialmente in grandi quantità da molto tempo. A ciò si aggiunge il fatto che, in caso di fissaggio troppo prolungato, il tiosolfato di ammonio corrode l'argento fotografico e risulta inoltre difficile da eliminare con il lavaggio.
Molti fotografi hanno quindi rinunciato o rinunciano ai fissatori rapidi ad alta concentrazione e preferiscono utilizzare ricette classiche. Dopotutto, non è necessario sviluppare grandi quantità di pellicole o foto in modo industriale, per cui ogni secondo conta durante la lavorazione. :)
A presto...
Dirk
Renate
La miscela di tiosolfato di sodio e cloruro di ammonio reagisce in acqua formando tiosolfato di ammonio e cloruro di sodio. In passato si ricorreva a questo procedimento solo perché non era possibile acquistare tiosolfato di ammonio puro nella qualità richiesta. Dal punto di vista funzionale, la vecchia e la nuova ricetta sono identiche.
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L'A300 non si conserva a lungo allo stato disciolto. Si forma dello zolfo. Inoltre, in parte evapora anidride solforosa, che è molto sgradevole e nociva per la salute. Per questo motivo ora lavoro con il fissatore di Moersch.
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Cordiali saluti
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Renate
StraDi
Ciao,
ehm... sì... questo è chiaro (vedi sopra), ma non spiega le etichette/denominazioni fuorvianti dell’Adofix P. “Fissatore Express” e A300 sono semplicemente incompatibili.
La "desolforazione" del fissatore (preparato/utilizzato) può anche essere dovuta a un'eccessiva acidità del processo di fissaggio. Spesso la causa è un bagno di interruzione troppo acido (ad esempio >3% di acido acetico) e il suo trascinamento nel fissatore.
Il vantaggio di Adofix P: la polvere si conserva a lungo. A differenza, ad esempio, dei concentrati di fissaggio in forma liquida. Anche se a volte è possibile riportarli "in forma".
A presto...
Dirk
Renate
L'etichetta fuorviante mi ha davvero infastidito, dato che inizialmente avevo acquistato l'A300 proprio per avere un sistema di fissaggio delicato. D'altronde era proprio questo l'argomento con cui veniva pubblicizzato. Ora sto finendo l'ultima confezione e dopo non lo comprerò mai più.
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Non riesco a consumare 4 litri così in fretta, mentre la miscela preparata in porzioni singole può variare.
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Cordiali saluti
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Renate
HenningH
[...] A ciò si aggiunge il fatto che, se il tempo di fissaggio è troppo lungo, il tiosolfato di ammonio corrode l'argento fotografico e risulta inoltre difficile da eliminare con il risciacquo.
Cosa impedisce di rimuovere l'immagine dal fissaggio dopo un tempo più breve? In questo modo l'argento dell'immagine non è ancora stato attaccato e anche i fissatori rapidi sono facili da lavare via.
Renate
Il problema è che sulla confezione erano riportate informazioni errate. In altre parole, non si sapeva che l’immagine potesse, o meglio dovesse, essere rimossa dopo poco tempo. Il tempo di fissaggio era ancora indicato come 10 minuti, sebbene si trattasse già di un bagno di fissaggio rapido.
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Cordiali saluti
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Renate
HenningH
Ok, ovviamente questo è un problema.
Ma sembra che voi preferiate le fasce di fissaggio morbide. Perché?
