DIN <> ASA

Rolf-Werner · 2013-09-15T18:18:10+00:00

Also... jetzt bin ich baff. Hatte gerade meine Ikoflex in der Hand. Da der Belichtungsmesser da drin kaputt ist, hab ich ihn noch nie benutzt und die drehba...

Rolf-Werner

No cóż... teraz jestem w szoku. Właśnie trzymałem w ręku mój Ikoflex. Ponieważ wbudowany w niego ekspozymetr jest zepsuty, nigdy go nie używałem i nigdy nie zwracałem uwagi na obrotową skalę z boku. A teraz nagle odkryłem coś takiego: na obrotowej skali czułości filmu podane są wartości DIN i ASA, jedna obok drugiej. Zgodnie z tym 24 DIN to około 60 ASA, a 21 DIN to około 30 ASA... Ekspozymetr utknął w górnej części skali, ale do około 2/3 nadal działa. Po zgrubnym teście z moim ręcznym ekspozymetrem tabela DIN jest poprawna, a tabela ASA nie. Czy kiedyś istniała inna tabela ASA, czy jest to dziwny błąd? Nigdy o tym nie czytałem. Być może Niemcy w 1956 roku nie znali jeszcze zbyt dobrze tabeli ASA :-) Rolf

pittyman

Cześć Rolf, ? 24 DIN odpowiada ISO/ASA 400, co odpowiada 21 DIN ISO 100. ? Pozdrawiam Dirk

Morte

Cześć Rolf, Kiedyś nastąpiła zmiana stosunku DIN do ASA, chyba w latach 60. Wcześniej obliczenia wyglądały nieco inaczej. Zobacz tę starą tabelę przeliczeniową. Nie wyjaśnia to jednak tak znacznej różnicy w twoim przypadku. Podejrzewam problem mechaniczny: czy to możliwe, że coś się przesunęło na skali? Więcej informacji na ten temat można znaleźć w odpowiednim artykule Wikipedii: http://de.wikipedia.org/wiki/Filmempfindlichkeit, sekcja „starsze systemy”.

sputnik

Cześć Rolf, ? 24 DIN odpowiada ISO/ASA 400, a 21 DIN odpowiada ISO 100. ? Pozdrawiam Dirk

? ? Chwileczkę, Dirk, 24 DIN odpowiada 200 ASA. 400 ASA odpowiada 27 DIN Podwojenie lub zmniejszenie o połowę wartości ASA/ISO odpowiada 3 DIN +/-.

pittyman

€ <blockquote class="ipsBlockquote" data-author="pittyman" data-cid="16489" data-time="1379272701"> <div> Cześć Rolf, € 24 DIN odpowiada ISO/ASA 400, a 21 DIN – ISO 100. € Pozdrawiam Dirk

€ € Chwileczkę, Dirk, 24 DIN odpowiada 200 ASA. 400 ASA odpowiada 27 DIN Podwojenie lub zmniejszenie o połowę wartości ASA/ISO odpowiada 3 DIN +/-. € </div> </blockquote> To absolutna prawda, Sigfried! Tak się dzieje, gdy pisze się szybciej niż się myśli. € Dirk

Rolf-Werner

Kiedy przyglądam się tej konstrukcji, wydaje mi się, że nie może tu być żadnej usterki. Jest to okrągła tarcza z nadrukowanymi wartościami, a nad nią znajduje się obrotowa tarcza z dwoma okienkami. Oczywiście są one zawsze naprzeciwko siebie, a tarcza poniżej mogłaby się przypadkowo obrócić, ale proporcje i tak zawsze by się zgadzały. Przynajmniej wygląda na to, że tak jest zaprojektowane. Ale ponieważ górnego krążka oczywiście nie da się obrócić do końca, niewielka część pod spodem pozostaje niewidoczna. Być może rzeczywiście występuje tam przesunięcie. Nie sądzę jednak, ponieważ widać nieco nit, którym przymocowana jest skala. Być może skale zostały zamontowane nieprawidłowo. Albo jest to rzeczywiście „błąd” w oznaczeniu tabeli, taka ciekawostka, która pojawiła się tylko w bardzo małej serii. Rolf

Morte

Cześć Rolf – Mam jeszcze jeden dość głupi pomysł. Spójrz jeszcze raz na tabelę, którą zamieściłem powyżej. Naprzeciwko wartości 21 DIN widnieje 80 (ASA). A obok 24 jest 160. Może po prostu z biegiem lat farba z napisów się złuszczyła – i z 80 zrobiło się 30, a z 160 – 60? To dość prosta wyjaśnienie. Ale czasami życie płata nam najdziwniejsze figle...

Rolf-Werner

No cóż, niestety nie :-) Napis jest naprawdę ładnie wygrawerowany i pomalowany na czarno, nic się nie starło. Zamieszczę zdjęcie:

TiMo

W 1960 roku norma ASA przeszła gruntowną zmianę wraz z wprowadzeniem normy ASA PH2.5-1960, kiedy to udoskonalono metodę określania czułości filmu i zrezygnowano z stosowanych wcześniej współczynników bezpieczeństwa zabezpieczających przed niedoświetleniem, co w praktyce podwoiło czułość nominalną wielu czarno-białych filmów negatywowych. Na przykład film Ilford HP3, który przed 1960 r. miał czułość 200 ASA, po tej zmianie został oznaczony jako 400 ASA bez żadnych zmian w emulsji. Podobne zmiany wprowadzono w systemie DIN wraz z normą DIN 4512:1961-10. z http://en.wikipedia.org/wiki/Film_speed#ASA ? Jeśli podwoisz ASA przy Twoim ustawieniu DIN 21, otrzymasz ASA 80. To prawie pasuje. Być może w tamtym czasie miała miejsce jeszcze niewielka korekta o 1/3 stopnia w przypadku DIN lub ASA. Wtedy to się zgadza. W każdym razie Twój aparat pochodzi z okresu, w którym wiele się zmieniło zarówno w przypadku DIN, jak i ASA.

Rolf-Werner

Aaa tak, to by wyjaśniało sprawę... Ciekawe! W takim razie trzeba oczywiście zupełnie inaczej spojrzeć na historyczne relacje fotografów dotyczące emulsji i ustawień. Cieszę się, że mój światłomierz, który musi pochodzić z tego samego okresu, ma już dzisiejszą skalę ASA. W każdym razie zawsze wskazywał prawidłowo, zauważyłbym różnicę dwóch stopni przysłony. Hm. A może nie? Zastanawiam się... Używałem go do zdjęć i filmów, a film to materiał odwracalny typu Double-8, kolorowy i czarno-biały, a więc również materiał, który bardzo reaguje na nieprawidłową ekspozycję. Zdjęcia to również diapozytywy. Muszę to sprawdzić. Ale jak?

jochen53

Cześć Rolf-Werner, mam aparat Contaflex II, który również pochodzi od firmy Zeiss Ikon. Jego ekspozymetr ma podobną skalę, która nie zgadza się z dzisiejszymi danymi.

Rolf-Werner

Cześć Rolf-Werner, mam aparat Contaflex II, który również pochodzi od firmy Zeiss Ikon. Jego ekspozymetr ma podobną skalę, która nie zgadza się z dzisiejszymi danymi.

Przepraszam, przeoczyłem, że jest już druga strona... Jeśli więc jest to normalne jak na tamte czasy, to nie jest to wada produkcyjna – sam bym się bardzo zdziwił.