Nieudany wywoływacz Rollei 400s - gdzie popełniono błąd?

Patrick · 2012-05-30T11:25:50+00:00

Leider ist mir vor einigen Wochen eine kleine Katastrophe passiert: Ich wollte 2 Rollei 400s Filme @400ISO mit Xtol 1:2 entwickeln, habe mich an die publizie...

Patrick

Niestety kilka tygodni temu przydarzyła mi się mała katastrofa: Chciałem wywołać 2 rolki filmu Rollei 400s @400ISO przy użyciu Xtol 1:2, trzymałem się podanych czasów (17 min. @20gradC), a filmy wyszły z kadzi praktycznie puste: początek filmu jasnoszary, brak cyfr / oznaczeń na krawędzi, zdjęcia można dostrzec tylko z trudem, patrząc na film pod skosem – więc chyba nie da się tego uratować... Nie potrafię wyjaśnić, co poszło nie tak, dlatego chciałem zapytać, czy zdarzyło się wam coś podobnego i jak można tego uniknąć. Oczywiście nie mogę wykluczyć, że w jakiś sposób kąpiel zatrzymująca lub utrwalacz miały kontakt z wywoływaczem – jednak w ciągu ponad 20 lat fotografowania i tysięcy wywołanych filmów jeszcze mi się to nie zdarzyło, dlatego byłbym zaskoczony... Nie powinno to zależeć od wywoływacza: tego samego dnia bez problemów wywołałem przed Rolleisami film Adox CHS100, a po Rolleisach filmy Ilford Delta3200 i wszystko poszło bardzo dobrze (Xtol „sudden death” itp., o ile w ogóle coś takiego istnieje, wydaje się wykluczone). Wykluczyłbym również problemy z aparatem, ponieważ obraz jest bardzo rozmyty, nie widać oznaczeń, a początek filmu jest tylko jasnoszary. Poprzedniego dnia wywołałem Rollei 400s @200ISO w wywoływaczu Rollei RLS i filmy wyszły idealnie. Chciałem właśnie wypróbować ten film również przy czułości 400 ISO... Na innych forach zauważyłem, że podobne sytuacje zdarzyły się innym fotografom (np. tutaj: http://www.nikon-fotografie.de/vbulletin/technik-und-tipps-im-labor/119241-rollei-retro-400s-in-xtol.html, lub tutaj z D76 http://www.flickr.com/groups/ishootfilm/discuss/72157623871989793/?search=rollei+400s+development) Czy to możliwe, że ten film gorzej reaguje z niektórymi wywoływaczami, a z innymi działa lepiej? Zauważyłem na przykład, że podczas wywoływania roztwór nabiera intensywnego żółtego koloru w wyniku rozpuszczania warstwy antyhalacyjnej – czy powinienem np. wstępnie namoczyć ten film? Będę wdzięczny za Wasze doświadczenia i ewentualne wskazówki! Pozdrawiam, Patrick.

ThomasPauly

(1) Jak długo roztwór stał? Wywoływacze na bazie kwasu askorbinowego są z natury podatne na syndrom nagłej śmierci, jednak dzięki zastosowaniu odpowiednich środków konserwujących można zapewnić ich odpowiednią trwałość w praktyce. Firma Kodak podaje w karcie technicznej roztworu Xtol okres sześciu miesięcy. Jednak w opisie produktu Fomas Xtol-Nachbau Excel w sklepie FOTOIMPEX podano tylko cztery tygodnie. Chociaż oba wywoływacze są zamienne pod względem parametrów wywoływania, w kwestii trwałości istnieją najwyraźniej znaczne różnice. (2) Nie mam żadnych dowodów na to, że Rollei 400S nie da się połączyć z niektórymi wywoływaczami. Moje doświadczenia dotyczą D-76 i Perceptolu (jako wywoływacza jednorazowego w rozcieńczeniu 1+1), a także Diafine. We wszystkich przypadkach wyniki były bez zarzutu. Z mojego doświadczenia wynika, że nawet po wywołaniu około 20 filmów w tym samym roztworze Diafine, rozpuszczona emulsja AHU nie miała wpływu na wynik. (3) Raz zaobserwowałem całkowitą awarię w przypadku wywoływacza pozytywów (Fomatol PW). Jednak opakowanie, które zbliżało się do daty ważności, przechowywałem jeszcze przez kilka miesięcy w zamrażarce. Po rozmrożeniu (należy zaznaczyć, że proszku w oryginalnych torebkach) i przygotowaniu roztworu wywoływacz okazał się całkowicie nieskuteczny. Nie mam na to wyjaśnienia, jednak nauczyłem się z tego, że nawet proszek nie jest nieskończenie wytrzymały, a warunki przechowywania mogą mieć kluczowe znaczenie. Ten czynnik należy więc również wziąć pod uwagę jako przyczynę uszkodzenia w opisanym powyżej przypadku z Xtol. Pozdrawiam tepe

Patrick

Cześć Tepe, bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Roztwór miał zaledwie tydzień i po nieudanym wywołaniu filmów Rollei 400s sprawdził się bez problemów z Ilfordem Delta3200 – wywołałem je dokładnie w ten sam sposób, w rozcieńczeniu 1:2 z tego samego roztworu macierzystego... Nie wydaje mi się więc, żeby przyczyną był roztwór Xtol.

bernhardmangelsgmxde

Zobacz tutaj: http://www.aphog.de/forum/viewtopic.php?f=2&t=15752 http://www.hobbyphoto-forum.de/t8458f2-Rollei-Superpan-gt-kein-Bild.html Superpan i RR400s są chyba dość podobne. (W każdym razie wydaje się, że mają ten sam efekt specjalny ;-))

piu58

> Superpan i RR400s są chyba dość podobne To mało powiedziane. Są identyczne. Model 400 sprzedaje się lepiej niż 200. Rzeczywista czułość wynosi 100 ASA, mimo to jest to dobry film, o drobnym ziarnie i dużej wrażliwości na czerwień. Jest to film do zdjęć lotniczych, który został przystosowany do standardowych zastosowań. Takie filmy trzeba wywoływać z większym nasileniem, bo zdjęcia lotnicze są zawsze płaskie: przy wywołaniu o zbyt wysokim kontrastie osiąga nawet 200 ASA. W przypadku zwykłych zastosowań fotograficznych trzeba uważać, żeby film nie był zbyt mocno nasilony i żeby światła nie były przepalone. Film dobrze współgra z A49, podobnie jak zresztą Retro 80 (rzeczywista czułość około 40 ASA).

bernhardmangelsgmxde

> Superpan i RR400s są chyba dość podobne To mało powiedziane. Są identyczne. Model 400 sprzedaje się lepiej niż 200. Rzeczywista czułość wynosi 100 ASA, mimo to jest to dobry film, o dość drobnym ziarnie i dużej wrażliwości na czerwień.

Właściwie RR 400s powinien być identyczny z Rollei IR 400s (w przypadku obu podano specyfikację techniczną Agfa Avipan 400s), a Superpan 200 powinien, o ile mi wiadomo, odpowiadać Avipan 200. Sprzedaż filmu 100, który z trudem można naświetlić na 250, jako 400 (który można jeszcze podkręcić o jeden stopień), byłaby dość bezczelna... bez względu na to, jak dobry może być ten film przy naświetlaniu 100...

piu58

> Sprzedaż jako „400”... byłaby już nieco bezczelna... Ale tak właśnie jest. Z pewnością wiele lat temu pod tą nazwą produkowano coś innego. Teraz te filmy są identyczne. Mam tutaj oba rodzaje. Ściśle rzecz biorąc, w nazwie jest „tylko” 400, nie ma stwierdzenia, że „ma” 400 ASA. W tym celu film musiałby zostać przetestowany pod kątem normy, czego z pewnością nikt nie zrobił w przypadku filmu, który ma zupełnie inne podstawowe zastosowanie. > który z trudem można ustawić na 250 250 nie wchodzi w grę. Czułość to zawsze rysunek cieni. W przypadku motywów o niskim kontraście i wymuszonej obróbce mogę niedoświetlić każdy film, uzyskując zadowalające wyniki. Nie oznacza to jednak, że film ten ma w jakiś sposób tę czułość. Decydujące znaczenie ma to, co pozostaje przy niedoświetleniu o 3 stopnie przysłony i co przy 4 stopniach (jako praktyczny test, a nie rzeczywiste badanie w stylu DIN).

bernhardmangelsgmxde

Właśnie trochę przeglądałem, a pewien pan Schröder wspomniał kiedyś na forum aphog, że Rollei IR400 i Superpan 200 mają identyczne czasy wywoływania… czyli trzy nazwy dla jednego filmu. Na pewno mają w tym jakiś cel. (Nie chcę nawet wiedzieć, jaki dokładnie).

piu58

Film Superpan=Universal 200 i jego wersje charakteryzują się dobrą czułością na promieniowanie podczerwone. Przy użyciu filtra 720 można przeprowadzić prześwietlenie klatki o 3–4 stopnie przysłony i uzyskać dobre rezultaty: głęboki kolor nieba, efekt Wooda (choć nie ekstremalny, tzn. nie śnieżnobiały), a woda jest niemal czarna. Dotyczy to zresztą również filmu Retro 80s.

Wolf_XL

...niekończąca się historia... Podejrzewam, że w tych efektach ma swój udział woda używana do namaczania. W każdym razie z moich doświadczeń z filmem Superpan 200 wynika, że przy niektórych wywoływaczach, stosując się do wskazówek z ulotki, uzyskuje się doskonałe wyniki, a przy innych – nie. W każdym razie nie udało mi się jeszcze uzyskać z Superpanu przy użyciu Rollei RHS niczego, co dałoby się choćby w najmniejszym stopniu wykorzystać – pomimo starań pana Schrödera nie udało się rozwiązać tego problemu. Natomiast przy użyciu SLD, D-76, A49 i Märsch Tanol Speed od razu uzyskałem doskonałe wyniki. Natomiast przy parametrach ustalonych przez Uwe'a w RODINALu i temperaturze 16°C wyniki były prawie nie do wydrukowania... Wniosek: Jeśli film od samego początku sprawia duże trudności w określonym wywoływaczu, należy od razu użyć innego wywoływacza... Lub po prostu – aby wykluczyć wszelkie ewentualności – przygotować roztwór wywoływacza z wodą demineralizowaną...

piu58

> uzyskanie przynajmniej w miarę użytecznego materiału przy użyciu Rollei RHS z Superpanem W przypadku RHS trzeba uważać. Istnieją dwie wersje: bez i z oznaczeniem „DC”. DC oznacza podwójną koncentrację. Wszystkie czasy naświetlania podawane w Internecie dotyczą podwójnego rozcieńczenia.

Wolf_XL

„...to nie może być przyczyną – bo wtedy powinienem był otrzymać raczej zbyt ciemne negatywy. W każdym razie moje negatywy były zdecydowanie zbyt jasne. Wywoływacz też nie był zużyty, bo inne filmy wywołały się bez zarzutu. Mogę to sobie wyjaśnić co najwyżej tym, że woda z kranu wpływa na jakiś składnik wywoływacza, który na jednym filmie nie ma żadnego wpływu, a na innym powoduje nieprawidłowe wywołanie... W każdym razie z A49 lub D-76 nie mam już żadnych problemów. Nie używam SLD ze względu na mniejsze wykorzystanie czułości, a w przypadku Tanol Speed plamienie jest dla mnie zbyt wyraźne.

ChristianKolinski

Skoro autor wątku nie jest jedyną osobą z tym problemem, to całkiem możliwe, że czas podany w karcie technicznej jest nieprawidłowy. Może to wynikać z różnych przyczyn – błędów w serii testów (rozcieńczenie, czas, temperatura) lub po prostu z pomyłki przy przepisywaniu danych do karty. Przesunięcie w kolumnie z uwagami, literówka itp. Zdarza się to nawet największym firmom, takim jak Kodak. Dlatego też pierwszych prób wywoływania nie należy nigdy przeprowadzać na ważnych zdjęciach w przypadku zmiany filmu lub wywoływacza. Pozdrawiam, Christian

Olivinyl

Witam wszystkich Ja też używam tej kliszy jako AGFA ASP 400S. Nie miałem żadnych problemów z wywoływaniem. Moje czasy: Wywoływanie w Xtol 1+1 w temperaturze 20°C przez 14 minut (400 ASA) Wywoływanie w Xtol 1+2 w temperaturze 20°C przez 15 minut i 30 sekund (400 ASA) Xtol 1+2 w temperaturze 20°C, wywoływanie przez 12:30 minut (200 ASA) ADONAL/RODINAL tylko jako wywoływanie statyczne. Adonal 1+150 (500 ml + 3 ml) 120 minut w temperaturze 18°C, film naświetlony przy czułości 800–1600 ASA. Film naświetlony przy czułości 200–400 ASA – 60 minut. Osobiście bardziej podobają mi się wyniki uzyskane w ADONALU. W Xtolu film wygląda na bardzo mdły. Pozdrawiam, Oliver