Olivinyl
Bonjour à tous,
J'utilise Adofix pour fixer mes pellicules 35 mm.
Voici ma méthode : je lance le processus de fixation et, en même temps, je place un morceau de pellicule non exposée du même type dans un bac, puis je fixe simultanément la pellicule développée dans la boîte et le morceau dans le bac.
Si le bout de pellicule me semble clair, je laisse la pellicule deux fois plus longtemps dans la boîte. Je retourne la boîte une fois toutes les 30 secondes.
Maintenant, comment prépareriez-vous le fixateur ? 1+9 ou 1+4 ? Qu'est-ce qui est conseillé ?
Avec les films Tmax, j'ai remarqué que le 1+9 est une histoire sans fin et que le temps de fixation dans le bac avec le morceau de film dure près de 10 minutes. Avec le 1+4, cela prend environ 6 minutes et le film reste 12 minutes dans la cuve de développement pour la fixation.
Amicalement, Oliver
pittyman
Bonjour Oliver !
Tu as tout à fait raison d'opter pour un fixage en deux bains. Avec le T-Max (coloration rose du support), je fixe pendant 4 minutes dans le premier fixateur et 2 minutes dans le second, tous deux à 1+9.
Prolonger le fixage n'apporte pas grand-chose. Avec le T-Max, après un fixage correct et un lavage suffisant, la coloration du support (chez moi,
généralement 30 minutes ou plus à environ 25 degrés). Cependant, mon expérience avec le T-Max se limite au film en rouleau TMY-2, c'est-à-dire
le 400.
Conclusion : fixation en deux bains et lavage suffisant, le reste n'est qu'une question d'habitude et ne gêne pas lors de l'agrandissement.
Dirk
Olivinyl
Le fixateur s'épuise-t-il si rapidement avec un Tmax que j'ai besoin de deux nouvelles doses dans une solution 1+9 ?
Avec les émulsions classiques « traditionnelles », je continue d'appliquer la règle selon laquelle le temps de clarification est égal au double du temps de fixage.
Qu'est-ce qui est préférable ? Pas plus rapide ! 1+4 ou 1+9 ?
Amicalement, Oliver
pittyman
Bonjour Oliver,
J'ai lu des articles sur Internet concernant le fixage à deux bains. La théorie est simple, facile à comprendre et très avantageuse, même dans le processus positif,
surtout lorsqu'on travaille avec du papier baryté.
La coloration du support du film varie d'un film à l'autre, y compris en termes d'intensité. Ces différences
se reflètent également dans les différents formats (135, film en rouleau et film plan). Sur certains films,
une coloration persiste, sur d'autres non.
Veille à ce que tes films soient suffisamment fixés (un temps de fixation trop long n’est pas bon non plus – tu peux te renseigner à ce sujet sur Internet ou
dans la littérature spécialisée) et lavés. Le résultat final dépendra
spécifiquement du type de film utilisé, mais ne posera aucun problème si le traitement est soigné.
Sur mes films en rouleau T-Max, je reconnais une fixation/un lavage insuffisant d’une part à une
coloration rose légèrement plus prononcée du support, mais surtout à une légère teinte jaunâtre/brunâtre
sur les taches de Schrüstich. Sinon, le support est clair et ne présente aucune teinte rose, ou seulement une très légère
teinte. Adofix 1+9 devrait être tout à fait suffisant !
Dirk
piu58
J'utilise exclusivement le ratio 1+4. Le temps de traitement est plus court, ce qui permet au papier baryté de sécher plus rapidement, et la quantité de déchets à éliminer est ainsi réduite au minimum.
Olivinyl
Bonjour à tous,
Bon, je me suis un peu renseigné sur la technique du « double bain de fixateur ».
Pour moi, le seul intérêt, c'est d'utiliser deux fois du fixateur frais et de maintenir le temps de fixage bien en dessous de 10 minutes.
Je n'ai pas remarqué d'avantage technique ou visuel à cela.
Donc, que ce soit 1+4 ou 1+9, ça n'a en principe pas d'importance, seul le temps change.
Si je ne surfixe pas, je ne fais rien de mal et je n'abîme rien.
En 1+4, j'ai obtenu un Tmax net et clair en environ 12 minutes à 20 °C, mais j'ai toujours utilisé une solution fraîche 1+4 pour les T-maxe.
Le fixateur utilisé a toutefois suffi pour fixer quelques APX, ASP, Lucky et Adox CHS. Généralement entre 5 et 8 minutes.
C'est pourquoi j'ai placé un bout de pellicule parallèlement à la pellicule dans la cuve de développement afin de vérifier l'efficacité du fixateur.
Je sais bien que les pellicules doivent être suffisamment rincées, mais je ne savais pas que le Tmax devait être rincé encore plus longuement / intensément. Bien sûr, j’ai toujours obtenu ce résultat en utilisant la même méthode de rinçage que pour les films classiques. (Eau dans la cuve et 1 secousse, changement d’eau 3 secousses, changement d’eau 6 secousses, changement d’eau 12 secousses, changement d’eau 24 secousses et enfin Mirasol 1+400 et encore 24 secousses)
Faut-il rincer le Tmax différemment ou, plus généralement, changer la méthode de rinçage ?
Jusqu'à présent, tout s'est bien passé, mais je me suis souvenu que l'émulsion CHS, par exemple, doit être manipulée avec beaucoup de précaution et qu'il vaut mieux éviter d'utiliser un bain d'arrêt. Je l'avais en quelque sorte oublié et j'ai utilisé un bain d'arrêt à moins de 2 %, et jusqu'à présent, tout s'est toujours bien passé.
D'où l'idée que si le fixateur est trop concentré, il peut également endommager l'émulsion.
Amicalement, Oliver
hagee
Bonjour à tous,
Bon, je me suis un peu renseigné sur le fixage en deux étapes.
Pour moi, le seul intérêt, c'est d'utiliser deux fois du fixateur frais et de maintenir le temps de fixage bien en dessous de 10 minutes.
Je n'ai pas remarqué d'avantage technique ou visuel à cela.
Donc, que ce soit 1+4 ou 1+9, ça n'a en principe pas d'importance, seul le temps change.
Si je ne surfixe pas, je ne fais rien de mal et je n'abîme rien.
En 1+4, j'ai obtenu un Tmax bien net en environ 12 minutes à 20 °C, mais j'ai toujours utilisé une solution fraîche 1+4 pour les T-maxe.
Le fixateur utilisé a toutefois suffi pour fixer quelques APX, ASP, Lucky et ADOX CHS. Généralement entre 5 et 8 minutes.
C'est pourquoi j'ai également mis un bout de pellicule en parallèle avec la pellicule dans la cuve de développement afin de vérifier l'efficacité du fixateur.
Je sais bien que les pellicules doivent être suffisamment rincées, mais je ne savais pas que le Tmax devait être rincé encore plus longuement / intensément. Bien sûr, j’ai toujours obtenu ce résultat en utilisant la même méthode de rinçage que pour les films classiques. (Eau dans la cuve et 1 agitation, changement d’eau et 3 agitations, changement d’eau et 6 agitations, changement d’eau et 12 agitations, changement d’eau et 24 agitations, et enfin Mirasol 1+400 et encore 24 agitations)
Faut-il rincer le Tmax différemment ou, plus généralement, changer de méthode de rinçage ?
Jusqu'à présent, tout s'est bien passé, mais je me suis souvenu que l'émulsion CHS, par exemple, doit être manipulée avec beaucoup de précaution et qu'il vaut mieux éviter d'utiliser un bain d'arrêt. Je l'avais en quelque sorte oublié et j'ai utilisé un bain d'arrêt à moins de 2 %, et jusqu'à présent, tout s'est toujours bien passé.
D'où l'idée que si le fixateur est trop concentré, il peut également endommager l'émulsion.
Salutations, Oliver
Salut Oliver,
pour le T-MAX, je procède ainsi : je verse le fixateur dans la boîte, puis j'ajoute le premier bout de film au reste de fixateur. Une fois que celui-ci est clair, j'ajoute le deuxième bout de film.
Quand celui-ci est clair aussi, le film est fini de se fixer. Comme je ne veux pas attendre, j’utilise un bain de fixation rapide de la concurrence de notre hôte. Il a sûrement aussi quelque chose de plus rapide que l’Adofix, qui est apparemment assez lent. Revenons au film ! Il est maintenant fixé, mais toujours rose. C'est la couche anti-halo, et je la fais disparaître en laissant tremper le film environ 5 minutes dans l'eau du robinet sans le remuer. Ensuite, on rince comme on veut (je préfère la méthode Ilford), et tout va bien, c'est-à-dire que le film est clair et transparent, et n'est plus rose ni même laiteux.
Cordialement,
Hans
pittyman
Salut Oliver, refais tout le processus, fixe le TMAX comme tu l'as
décrit dans un bain 1+9 pendant 4 minutes, puis regarde-le à contre-jour.
Tu n'as bien sûr pas besoin de le retirer de la bobine pour cela. Tu verras la teinte rose
ainsi. Je jette toujours mes films avec leur bobine dans un seau en plastique de 5 litres
dans lequel j'ai percé un trou de 1 mm au fond. J'y verse
selon les besoins environ 20 à 25 °C d'eau chaude, les résidus de fixateur s'écoulent par le bas.
Le tout, chez moi en tout cas, pendant environ 30 minutes.
Si tu tiens la bobine à contre-jour toutes les 10 minutes, tu verras la
coloration rose s'estomper progressivement. Si tu veux qu'elle disparaisse complètement,
il suffit de la laisser tremper plus longtemps.
On laissait très rarement le film fixer aussi longtemps !
Dirk
bernhardmangelsgmxde
Je trouve moi aussi que ces temps de développement me semblent beaucoup trop longs. Avec un fixateur frais (1+4 ; plus d’Adofix…) à environ 20 €, je me souviens plutôt de temps de clarification inférieurs à une demi-minute pour l’APX 100… Le Tmax 400 prend certes beaucoup plus de temps, mais je n'atteins là que des fractions des valeurs décrites ici. Je vais essayer avec un fixateur frais... j'espère ne pas abuser de l'hospitalité du maître de maison en suggérant qu'on peut aussi essayer un autre produit...
Otto
Pour fixer un film, il est conseillé d'opter pour une dilution de 1+7 ; la dilution 1+9 est généralement trop faible. Pour les films Tmax, le fixage en deux bains mentionné précédemment est vivement recommandé. Effectuez un temps de clarification double dans le fixateur 1, puis, sans bain intermédiaire, un temps de clarification simple dans le fixateur 2. La coloration rose devrait alors avoir complètement disparu. Les fixateurs sont réutilisables. Voir par exemple
http://www.fotografie-in-schwarz-weiss.de/sw-fotografie/perfektes-négatif/18-négatif-développement.html
sections 3.5.2 et 3.5.3 ou ici :
http://www.fotografie-in-schwarz-weiss.de/sw-fotografie/kolumne/107-wollstein09.html
Cordialement,
Otto !
Olivinyl
Bonjour à tous,
Tout d'abord, merci pour vos contributions sur le sujet.
Je trouve intéressant de constater à quel point les opinions et les méthodes d'utilisation divergent.
Je viens de passer en revue quelques négatifs Tmax que j'ai fixés environ 12 minutes dans une solution 1+4 et que j'ai rincés selon la méthode que j'ai mentionnée.
On ne voit donc pas de rose pâle sur ceux-là. Ils sont clairs.
Ma préoccupation concernait la concentration de l'Adofix 1+4.
Je n'utilise pas le rinçage avec la Jobo Cascade, bien que j'en possède une. La raison en est le gaspillage d'eau et d'énergie. J'ai la possibilité de chauffer l'eau très précisément à l'aide d'un chauffe-eau instantané électronique. L'appareil équilibre la pression et le débit, ce qui évite les variations de température. Mais même en mode ECO à 20 °C, l'appareil consomme près de 4 kW.
Je ne tiens pas particulièrement à recevoir un bouquet de fleurs de la part de mon fournisseur d'énergie, vu que je suis un si bon client ;-)
Amicalement, Oliver
TiMo
Je viens de préparer un fixateur Adofix 1+4. Il a fallu 40 secondes pour qu'un petit morceau de Tri-X devienne transparent dans le fixateur à 20 °C.
Je ne pense pas que le T-Max mette beaucoup plus de temps.
VolkerSchulz
Un temps de fixage de 12 minutes est beaucoup trop long.
Par ailleurs, la coloration rose ou violette n'est pas le signe d'un fixage insuffisant, mais est due aux agents sensibilisateurs présents dans l'émulsion du film.
Les résidus de colorant présents dans la couche du film n'affectent ni le traitement en positif ni la durée de conservation du négatif. En revanche, prolonger le temps de fixation peut avoir un impact négatif sur la qualité du négatif.
Je vous recommande de faire une recherche sur le forum Phototec. Un certain M. Schneege (anciennement chez Ilford) s'est déjà exprimé à ce sujet.
Cordialement,
Volker
piu58
Je ne peux pas imaginer que le T-Max mette autant de temps.
Si, il en met plus de temps. Les cristaux plats contiennent une forte proportion d'
iodure
d'argent, qui est beaucoup plus difficile à dissoudre.
TiMo
Je ne peux pas imaginer que le T-Max mette autant de temps.
Si, il en met plus. Les cristaux plats contiennent une forte proportion d
'iodure
d'argent, qui est beaucoup plus difficile à fixer.
Salut Uwe,
bon à savoir. Est-ce que le T-Max consomme alors aussi plus vite le fixateur ou est-ce que ça prend simplement plus de temps ?
Salutations de Tim
bernhardmangelsgmxde
Le temps de clarification est plus long, certes, mais pas 10 fois plus long. Pour les cristaux plats, le temps de fixation est souvent indiqué comme étant 3 fois le temps de clarification. Le fixateur s'épuise également plus rapidement.
Je ne peux pas imaginer que le T-Max mette autant de temps en plus.
Et pourtant, c'est le cas. Les films à cristaux plats contiennent une forte proportion
d'iodure
d'argent, qui se fixe beaucoup plus difficilement.
Bonjour Uwe,
bon à savoir. Le T-Max consomme-t-il alors aussi le fixateur plus rapidement ou cela prend-il simplement plus de temps ?
Salutations de Tim
piu58
Bonjour Uwe,
Bon à savoir. Est-ce que le T-max consomme alors le fixateur plus rapidement ou est-ce que cela prend simplement plus de temps ?
Salutations de Tim
Ça prend plus de temps, mais la capacité reste la même.
On dit que le fixateur chargé en iodure agit aussi plus lentement sur d'autres supports qui ne contiennent pas d'iodure. Je ne vois pas de mécanisme chimico-cinétique qui expliquerait ça. Mais cette hypothèse est une raison suffisante pour ne pas utiliser le fixateur de film en parallèle pour le papier : car avec le papier, on ne peut pas mesurer le temps de clarification.
Olivinyl
Bonjour à tous,
J'ai fini par maîtriser le T-Max. Les temps de développement sont d'environ 15 minutes avec Adofix 1+4 et de 2 x 6 minutes avec un double fixage en 1+7. Dans les deux cas, j'ai rincé le film selon la méthode Ilford, puis effectué un lavage final d'environ 10 minutes. La teinte rosée a complètement disparu.
J'ai maintenant commencé à exposer mes photos sur papier. Pour commencer, j'utilise du papier PE. Mais j'ai également reçu quelques paquets de papier baryté. Il s'agit pour la plupart de vieux papiers datant de plus de 30 ans, mais cela convient parfaitement pour expérimenter et s'amuser. Le papier PE a entre 5 et 10 ans.
J'ai lu qu'il valait mieux utiliser Adofix à 1+4 pour les papiers barytés. Pour le PE, un rapport de 1+9 devrait être tout à fait suffisant. Qu'en pensez-vous ? J'utilise un bain d'arrêt avec indicateur entre le révélateur et le fixateur.
Tester le fixateur :
Je testerais le fixateur avec un bout de pellicule. Je mettrais un bout d’ASP 400 dans le fixateur fraîchement préparé (j’en ai encore assez) et je noterais le temps. Avec Adofix 1+9, cela prendrait 9 minutes pour que la pellicule soit claire. Si je dépasse les 18 minutes, le fixateur devrait être remplacé. Ai-je bien compris ?
J'ai vu qu'il existait des bandelettes de test pour vérifier le fixateur. Une bandelette coûte 0,30 euro, soit presque la moitié du prix de la préparation du bain de fixateur.
Ou bien renouvelez-vous le fixateur après chaque séance en chambre noire ? ... Dans ma cave, j'ai un bidon de 10 litres rempli de laine d'acier...
Amicalement, Oliver
Tandemfahren
Salut Oliver,
Tu n'as pas besoin de recommencer à zéro à chaque fois. J'utilise les cales plus ou moins par paresse, parce que je ne suis pas très doué pour compter.
Si tu travailles avec deux cales fixes, tu n'as pas besoin de mesurer souvent non plus. Et 27,5
Olivinyl
Salut Oliver,
Tu n'as pas besoin de refaire une solution à chaque fois. J'utilise ces petites échelles plus par paresse que par autre chose, parce que je ne suis pas doué pour compter.
Si tu travailles avec deux bains de fixage, tu n'as pas besoin de mesurer souvent non plus. Et 27,5 cents, ce n'est pas cher, c'est le fixateur qui est bon marché :-)
Le premier fixateur, dont on tire davantage parti, vaut aussi bien plus la peine d'être enrichi en argent (je le fais avec du dithionite).
Si je peux me permettre un commentaire sur tes papiers : je jetterais tout le Sums. YMMV, comme toujours.
Amuse-toi bien dans la chambre noire,
Frank
Je suis moi aussi trop paresseux pour compter...
Mais je ne fais pas de fixage en deux bains. Seulement comme indiqué plus haut dans le message pour le film négatif Tmax.
Alors, qu'est-ce qu'on fait ? ;-) 1+4, 1+7 ou 1+9 ? Des bouts de film ou des bandelettes de test ?
Amitiés, Oliver
