TiMo
Я только начинаю знакомиться с процессом проявки негативов.
Еще один момент вызывает у меня недоумение:
Я выбираю проявитель и пленку на сайте Digitaltruth. Там указано, например, разбавление 1+4 и время проявления 5,5 минут. Или же разбавление 1+9 и время проявления 10,5 минут.
Повлияет ли это на результат?
Кроме того, у меня еще возникает следующий вопрос:
Если я, например, осуществляю экспозицию пленки Acros 100 на ASA 80. А все данные проявителя относятся к Acros при ASA 100, нужно ли мне проявить дольше (поскольку я использовал только ASA 80) или следует руководствоваться данными для ASA 100?
Я знаю, что в целом нужно/следует полагаться на собственный опыт, но мне все же было бы интересно узнать, существует ли в этом случае какое-то общее правило.
bernhardmangelsgmxde
Я только начинаю знакомиться с процессом проявки негативов.
Еще одна вещь вызывает у меня недоумение:
Я выбираю проявитель и пленку на сайте Digitaltruth. Там указано, например, разбавление 1+4 и время проявления 5,5 минут. В качестве альтернативы предлагается разбавление 1+9 и время проявления 10,5 минут.
Повлияет ли это на результат?
Это зависит от того, какой проявитель используется. В целом я бы сказал: при более высоком разбавлении (в данном случае 1+9) результат, как правило, получается более резким, но зерно при этом становится более грубым.
Кроме того, у меня еще возникает следующий вопрос:
Если я, например, проводил экспозицию на пленке Acros 100 при ASA 80. И все данные проявителя относятся к Acros при ASA 100, нужно ли мне проявить дольше (поскольку я использовал только ASA 80) или следует руководствоваться данными для ASA 100?
если экспозиция проводилась при 80 вместо 100 ASA, проявить короче (а не дольше). Поскольку это всего лишь треть диафрагмы, время не должно быть намного короче, чем указанное для 100, вероятно, ты мог бы просто взять время для 100, не заметив особой разницы.
Помимо времени и температуры, определенное влияние оказывают также то, как вы перемещаете, как измеряете время, как быстро наливаете и сливают, как вы (или ваша камера) регулируете экспозицию при съемке, какой тип увеличителя используется для увеличения, на какую бумагу экспонируется и в каком проявителе затем проявляется бумага.
На вашем месте я бы просто сократил время проявления примерно на 10% и посмотрел, какая градация при увеличении необходима для получения хороших результатов. Если это, как правило, будет значительно жестче, чем 2-я степень, я бы немного сократил время проявления; если тенденция будет к 1-й (или даже 0-й) степени, я бы увеличил время проявления. Если большую часть снимков можно хорошо увеличить с 2–2,5-й степенью, то все в порядке.
sputnik
Цитата:
«На твоём месте я бы просто сократил время проявления примерно на 10 % и посмотрел, какая степень проявления потребуется при увеличении, чтобы получить хорошие результаты. Если она, как правило, будет значительно выше 2-й степени, я бы немного сократил время проявления; если же тенденция будет к 1-й степени (или даже 0), я бы время проявления увеличил. Если ты можешь хорошо увеличить большинство снимков с 2–2,5-й степенью, то все в порядке».
Извини, но все обстоит с точностью до наоборот, поскольку, как известно, с увеличением времени проявления негативы становятся более жесткими.
Кроме того, я считаю, что предпочтительная градация во многом зависит от личных предпочтений, и часто рекомендуемая целевая градация 2 не является единственно верным путем. Я, например, обычно увеличиваю до G3 +/-.
Если я правильно помню, у Agfa градация 3 когда-то соответствовала «нормальной», а градация 2 — «специальной». Но, как уже было сказано, я считаю это делом вкуса, особенно с учетом того, что 5 различных видов бумаги имеют 5 различных степеней градации, и, следовательно, степень 2 здесь может быть 2,5, а там — 1,5 по отношению к эталонной бумаге.
Но это лишь мое личное мнение.
С уважением,
С.
Правка: орфографическая ошибка
bernhardmangelsgmxde
Я, собственно, не говорил об эксклюзивном способе проявки, это был скорее совет новичку. Я имею в виду следующее: проявляйте так, чтобы легко справляться с используемой бумагой и иметь соответствующий запас на случай неправильной экспозиции и т. п. При степени 2,5 (судя по цифрам) у вас будет максимальный запас как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения. Если я проявляю свои пленки так, что градация 4 является нормой, то у меня быстро заканчиваются запасы...
Кстати, мы разделяем мнение, что более длительное время проявления приводит к более жестким негативам, я что-то перепутал?
sputnik
Привет, Намир
То, что я сказал о переоценке «золотого пути» через G2, не было адресовано конкретно тебе, а было лишь моим личным мнением о догме, которая грозит укорениться. В целом у меня постепенно складывается впечатление, что весь мир (то есть те несколько человек, которые еще ходят в Duka :-)) упорно пытается достичь каких-то размеров, которые им навязывают в таких книгах, как «Way Beyond Monochrom» (при этом я ни в коем случае не хочу критиковать эту, несомненно, очень информативную книгу!). Осторожно, и эта фраза не относится к тебе, а лишь описывает МОЕ ОЩУЩЕНИЕ в целом. Я скорее приверженец старой мудрости: пробовать лучше, чем изучать. Хотя изучение хорошей литературы, конечно, тоже имеет значение.
А что касается градации, у меня есть еще один серьезный вопрос: ты когда-нибудь печатал фотографию с градацией 00 или 0, которую потом можно было бы посмотреть или даже показать кому-то?
С уважением,
С.
Urnes
Привет, Тимо,
с такими настройками, которые ты описываешь, у тебя ничего не может пойти не так. Конечно, при условии, что экспозиция пленки правильно выполнена. У тебя пока нет материала для сравнения. Если потом у тебя возникнут замечания по негативам, можешь приступить к тонкой настройке.
С уважением, Свен.
TiMo
Отлично, спасибо за ответы. Вот что я хотел узнать: «При более высокой степенью разбавления (в данном случае 1+9) изображение, как правило, становится более резким, но зерно при этом крупнее».
Сейчас я использую пленку Fuji Acros 100 и проявитель Kodak T-Max. Но на самом деле меня интересовала прежде всего общая тенденция.
Одно мне пока не ясно:
«поскольку, как известно, с увеличением времени проявления негативы становятся более жесткими».
Под «более жесткими» подразумевается более сильный контраст?
К сожалению, я пока не готов к печати. Мне не хватает места и, прежде всего, доступного по цене подержанного увеличителя. Но теорию я уже немного изучаю.
С уважением,
Тим
piu58
Одно мне пока не ясно:
«поскольку, как известно, с увеличением времени проявления негативы становятся более жесткими».
Под «более жесткими» имеется в виду более сильный контраст?
Да. Проще говоря, за этим стоит следующий эффект: там, где ничего нет, даже при длительной проявке ничего не появится. То есть глубокие тени практически не изменяются при удлиненной проявке.
Светлые участки, напротив, нарастают настолько, насколько позволяет максимальная плотность пленки. Таким образом, увеличивается разница между тенями и светом, а значит, и контраст.
bernhardmangelsgmxde
К сожалению, по отпечаткам я пока не дошел. Здесь не хватает[...] прежде всего доступного по цене подержанного увеличителя,
недавно купил на аукционе Axomat 4a за 8 (!) евро... ну ладно, плюс доставка, так что проблему можно решить. А вот «не хватает места» я скорее пропущу. Я уже устанавливал Dukas в двух очень маленьких ванных комнатах (в одной — 2 кв. м для сухой и мокрой зон, другая ванная была еще меньше, там сухую зону перенесли в коридор... в крайнем случае — гибридный вариант).
TiMo
Когда дело доходит до таких выгодных покупок, я всегда с завистью смотрю на Америку и Германию. Но я живу не там, а в Токио. Самое дешёвое, что мне пока удалось найти, — это подержанная вещь за 400
bernhardmangelsgmxde
Ну ладно, Токио. Похоже, на подержанные фотоувеличители есть неплохой спрос. Можно было бы заняться импортом подержанных фотоувеличителей из Германии...
TiMo
Похоже, на подержанные фотоувеличители есть неплохой спрос. Можно было бы импортировать подержанные фотоувеличители из Германии...
Я считаю, что все наоборот. Там, похоже, почти ничего не продается. Высокие цены не указывают на высокий спрос. Увеличители стоят в углу магазина и пылятся.
bernhardmangelsgmxde
А онлайн-аукционов нет? У дилеров в Германии тоже часто сложно и довольно дорого (по крайней мере, с фотоаппаратами)... Если сомневаешься, то при следующем визите в Германию купи на аукционе Aspecta Adjutar или что-то подобное... В токийской квартире для него тоже должно найтись место.
TiMo
Существуют онлайн-аукционы, но и там редко что-то стоит дешевле 400
Urnes
Привет, Тимо,
1. Всегда можно использовать меньший формат. То есть с 6x7 можно использовать 35-мм объектив, но не наоборот. То же самое касается объективов. Для 67 — 80 мм, для 35 — 50 мм. 80 мм подходит и для полного кадра благодаря большому кругу изображения, но с меньшим масштабом. Объективы, как правило, имеют резьбу 39 мм (по крайней мере, для этих размеров негативов) и, как правило, также подлежат замене. Для различных форматов тебе понадобятся соответствующие маски/держатели для негативов в кассете для негативов.
2. Фильтры. Зависит от того, что ты хочешь делать. Цветные фильтры подходят как для цветной, так и для черно-белой фотографии. Чисто градационные фильтры — только для черно-белой. В обоих случаях вам понадобятся в увеличителе смесительные коробки для смешивания света, желательно подходящие для конкретного формата негатива. Мягкий свет. Меньше резких краев в экспозиции и меньше проблем с пылью. В качестве альтернативы — конденсорные устройства, если вы хотите заниматься только черно-белой фотографией. Свет фокусируется через две линзы; если повезет, найдется выдвижной ящик для градационных фильтров. Жесткий свет, более высокая резкость краев.
3. Источники света. Их много. От опаловых ламп накаливания до низковольтных галогенных ламп. Лампочки любят перегорать, когда в головке становится слишком жарко. Запасные части скорее относятся к электрике в устройствах со смесительной головкой и трансформатором. Конденсорные устройства имеют простую конструкцию и практически неразрушимы. Lucky тоже из Китая, да? Во всяком случае, я еще ни одного не видел. Fujimoto производит очень хорошие устройства, в том числе и для формата 4x5".
С уважением, Свен.
TiMo
Спасибо за краткий курс, Свен.
Меня, по сути, интересует только чёрно-белая фотография.
Производитель, по-видимому, Fujimoto, а название устройства — «Lucky + комбинация цифр». Сделано в Японии. Я довольно часто сталкиваюсь с этим производителем.
Вот пример:
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c301640420
Я просто боюсь, что куплю что-то, а потом обнаружу, что, например, держатель для 35-мм негатива отсутствует и его практически невозможно найти.
Лампы совместимы с устройствами разных производителей?
С уважением,
Тим
Urnes
Спасибо за краткий курс, Свен.
Мне, собственно, интересна только черно-белая фотография.
Производитель, по-видимому, Fujimoto, а название устройства — «Lucky + комбинация цифр». Сделано в Японии. С этим производителем я сталкиваюсь довольно часто.
Вот пример:
http://page3.auction...tion/c301640420
Я просто боюсь, что куплю что-то, а потом обнаружу, что, например, отсутствует держатель для 35-мм негативов, который практически невозможно найти.
Лампы совместимы с устройствами разных производителей?
С уважением,
Тим
Fujimoto выглядит неплохо. В любом случае, это надежное устройство. Что касается ламп, то в конденсорных устройствах, как правило, всегда используются патроны E 27, то есть обычные европейские патроны для ламп накаливания. Однако я не могу сказать, сколько сейчас стоят лампы и где их лучше всего приобрести. У нас рынок сейчас немного сохнет, ведь в ЕС больше нет 60-ваттных лампочек. Надо обратить внимание на напряжение, я видел, что у Fujimoto оно 100 В. У вас в Японии напряжение 100 вольт? Тогда ты мог бы поискать американский Beseler. В любом случае тебе нужен аппарат с правильным напряжением. И обрати внимание, чтобы у него был выдвижной ящик для фильтров для Multigrade под объективом, с держателем это не так удобно. Пленочные фильтры для регулировки градации ты можешь получить у нашего хозяина. Что касается объектива, то здесь тоже подойдет только самое лучшее. Конечно, он может быть и б/у, это не проблема. Но есть значительные различия, даже у Schneider и Rodenstock раньше была линейка недорогих моделей, и разницу видно.
С уважением, Свен.
TiMo
Спасибо за ответы, Свен.
100V подойдут.
К сожалению, здесь я нахожу практически только увеличители японских компаний: Fujimoto, Fuji и LPL. Аппараты Meopta, Durst или Beseler я здесь пока не встречал. К сожалению, я также почти не нахожу информации о предлагаемых устройствах.
Я нашел только Fuji F690MF. По-видимому, он подходит для негативов формата до 6x9.
Теперь у меня возник вопрос: могу ли я без особых затрат переделать держатель для 6x9 так, чтобы он подходил также для 6x7, 6x4,5 и 35 мм, или это безнадежно? Я не могу найти изображений держателя для негативов этой модели.
Tandemfahren
Тим,
У тебя есть личное сообщение.
Фрэнк
Urnes
В кассетах для негативов пленка проходит по всей ширине кассеты. Таким образом, в кассету формата 6x9 можно поместить пленку формата 6x7 или 645. На корпусе обычно имеются сдвижные маскирующие ленты для фиксации кадра. Однако пленка формата KB в такой большой кассете будет прогибаться. Для этого лучше использовать отдельную кассету. Если в комплекте есть универсальная стеклянная подставка, то проблем не будет. В нее можно вставить что угодно. Однако есть один минус: стекла нужно постоянно держать в чистоте, и, возможно, возникнут проблемы с пылью, но зато плоскостность будет лучше.
С уважением, Свен.
