Hallo an alle,
Sorry aber es hat gedauert weil: Das Aufschneiden der Großollen in kleine Rollen, das Aufwickeln und das Verpacken ist so viel Arbeit dass es sich nicht lohnt <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif' class='bbc_emoticon' alt=':(' />
Der Hersteller hat nachträglich zu den angebotenen Konditionen den Auftrag storniert.
Alles was ich herausschlagen konnte war ein Volumenrabatt von 5% für die Menge Papier.
Ich weiß jetzt auch etwas genauer warum.
1) Die Größen der Branche schneiden eine Produktionsrolle (1-1,20 Meter) gleich in Bahnen und wickeln kleinere "Formatrollen" von ca. 800-1000m Länge. Die werden dann aufgehoben und später in Formate geschnitten. Davon etwas abzurollen ist kein Problem.
Unsere Partner produzieren aber inzwischen auf so kleinem Niveau dass dieser Zwischenarbeitsschritt eingespart worden ist um die Lagerkosten und möglicherweise Überlagerung zu vermeiden (da hat man 10 Rollen zu 10,5 cm und keiner kauft 10x15 Papier - was tun? zusammenkleben geht nicht). Stattdessen werden die Produktionsrollen in voller Breite gelagert und je nach Bestellung wird der ganze Auftrag gleich von der großen Rolle (Schneidematrix) geschnitten. Dabei fällt aber nie ein 30,5 cm breiter Streifen von dieser Länge an der Seite ab !
2) Kein Hersteller freut sich derzeit über Papierbestellungen. Papier muss ungefähr zu 1/3 des Preises verkauft werden zu dem Filmformate verkauft werden aber es kostet annähernd genauso viel pro qm in der Herstellung. Früher wurde dieses Ungleichverhältnis dadurch ausgeglichen dass ein Film 36 Bilder a 24x36mm Größe hatte und diese später auf 36 Blatt Fotopapier zu mindestens 10x15 cm vergrößert worden sind. Folglich hat man viele hundertmal mehr Papier hergestellt als Film und über die Massenproduktion konnte der Preis auf dieses Niveau sinken. Und heute? Heute scannt jeder zweite oder sogar 80% der Anwender seine Filme und Papier brauchen nur noch wenige. Die Umsätze brechen ein, die Produktionskosten schnellen in astronomische Höhen aber Preise anheben geht ja grundsätzlich nie bei Fotografen.
Das ist der Grund warum Kodak ohne mit der Wimper zu zucken den ganzen Papiermarkt freiwillig aufgibt und den anderen "schenkt". Ist denen total egal. Fraglich ist wer diesen Markt überhaupt noch will.
Ich schreibe das hier in aller Deutlichkeit damit Ihr versteht warum ich jetzt möglicherweise einen Auftrag von vielen qm "sausen" lasse. Ich hatte es bereits vorher angedeutet: wir verdienen so gut wie nichts mehr und der Hersteller auch nicht mehr. Ich habe irgendwie aus dem Kontext der Argumentationen in diesem Threat heraus das Gefühl das glaubt mir die Masse der Leser nicht ganz.
Es gibt in den USA einen Konfektionär der über eine halbe Million qm PE Papier pro Jahr in den Markt drücken kann. Der sucht seit der Ilford Pleite verzweifelt, weltweit einen Anbieter zu seinem alten "Traumpreis". Bis heute sucht er.
Realistischerweise werden die Papierpreise in den nächsten Jahren um 60-200% steigen. Und das reflektiert noch nicht die Verluste an Marge die Hersteller und Vertrieb alleine im letzten Jahr hinnehmen mussten.
Das würde lediglich den Status quo von Heute einfrieren.
Bei allen Herstellern die zu efke, Foma oder Forte Preisen anbieten sieht es derzeit so aus: Produzieren die nur eine Rolle fehlerhaftes Papier oder geht auch nur ein einziges Aggregat kaputt ist es rechnerisch aus mit der Papierproduktion. Die Margen reichen nicht mehr aus um einen einzigen Fehler oder die Reparatur auch nur einer Anlage zu decken.
Etwas besser sieht es bei Ilford oder Kentmere Preisniveau aus aber auch die müssen weiter steigen.
Was kann ich Euch also anbieten ?
1) Die die fest bestellt haben bekommen Vario Classic Rollen so wie angeboten. Mein Wort gilt auch wenn wir drauflegen, ich würde mich aber freuen wenn Ihr freiwillig anstatt 159 EUR 165 bezahlen würdet damit wenigstens alle Kosten sicher gedeckt sind.
2) Jede zusätzliche Bestellung kann ich nur zu 179 EUR / Rolle ausführen.
3) Blattware aus vorhandener Produktion 30x40 cm kann ich mit weiteren 15% Rabatt auf den Sonderpreis (19,00 EUR für 25 Blatt netto) = 16,15 pro Packung anbieten solange Vorrat reicht.
Dieses Papier stammt aus der Produktion vom März wo wir noch teilweise Träger aus einer Konkursmasse und Gelatine aus einem Einkauf von 2002 zur Verfügung hatten. Neues Papier wird unter neuen Kosten produziert werden und so billig wird es nie wieder werden.
Grüße,
Mirko
PS
sorry tut mir leid dass es so lange gedauert hat und jetzt auch noch eine schlechte Nachricht kommt.
Aber glaubt mir wir haben hart verhandelt und gerechnet. Es geht einfach nicht mit frischer Produktion.
(This post was last modified: 12-09-2005, 02:26 PM by Mirko Boeddecker.)
Sorry aber es hat gedauert weil: Das Aufschneiden der Großollen in kleine Rollen, das Aufwickeln und das Verpacken ist so viel Arbeit dass es sich nicht lohnt <img src='http://forum.fotoimpex.de/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif' class='bbc_emoticon' alt=':(' />
Der Hersteller hat nachträglich zu den angebotenen Konditionen den Auftrag storniert.
Alles was ich herausschlagen konnte war ein Volumenrabatt von 5% für die Menge Papier.
Ich weiß jetzt auch etwas genauer warum.
1) Die Größen der Branche schneiden eine Produktionsrolle (1-1,20 Meter) gleich in Bahnen und wickeln kleinere "Formatrollen" von ca. 800-1000m Länge. Die werden dann aufgehoben und später in Formate geschnitten. Davon etwas abzurollen ist kein Problem.
Unsere Partner produzieren aber inzwischen auf so kleinem Niveau dass dieser Zwischenarbeitsschritt eingespart worden ist um die Lagerkosten und möglicherweise Überlagerung zu vermeiden (da hat man 10 Rollen zu 10,5 cm und keiner kauft 10x15 Papier - was tun? zusammenkleben geht nicht). Stattdessen werden die Produktionsrollen in voller Breite gelagert und je nach Bestellung wird der ganze Auftrag gleich von der großen Rolle (Schneidematrix) geschnitten. Dabei fällt aber nie ein 30,5 cm breiter Streifen von dieser Länge an der Seite ab !
2) Kein Hersteller freut sich derzeit über Papierbestellungen. Papier muss ungefähr zu 1/3 des Preises verkauft werden zu dem Filmformate verkauft werden aber es kostet annähernd genauso viel pro qm in der Herstellung. Früher wurde dieses Ungleichverhältnis dadurch ausgeglichen dass ein Film 36 Bilder a 24x36mm Größe hatte und diese später auf 36 Blatt Fotopapier zu mindestens 10x15 cm vergrößert worden sind. Folglich hat man viele hundertmal mehr Papier hergestellt als Film und über die Massenproduktion konnte der Preis auf dieses Niveau sinken. Und heute? Heute scannt jeder zweite oder sogar 80% der Anwender seine Filme und Papier brauchen nur noch wenige. Die Umsätze brechen ein, die Produktionskosten schnellen in astronomische Höhen aber Preise anheben geht ja grundsätzlich nie bei Fotografen.
Das ist der Grund warum Kodak ohne mit der Wimper zu zucken den ganzen Papiermarkt freiwillig aufgibt und den anderen "schenkt". Ist denen total egal. Fraglich ist wer diesen Markt überhaupt noch will.
Ich schreibe das hier in aller Deutlichkeit damit Ihr versteht warum ich jetzt möglicherweise einen Auftrag von vielen qm "sausen" lasse. Ich hatte es bereits vorher angedeutet: wir verdienen so gut wie nichts mehr und der Hersteller auch nicht mehr. Ich habe irgendwie aus dem Kontext der Argumentationen in diesem Threat heraus das Gefühl das glaubt mir die Masse der Leser nicht ganz.
Es gibt in den USA einen Konfektionär der über eine halbe Million qm PE Papier pro Jahr in den Markt drücken kann. Der sucht seit der Ilford Pleite verzweifelt, weltweit einen Anbieter zu seinem alten "Traumpreis". Bis heute sucht er.
Realistischerweise werden die Papierpreise in den nächsten Jahren um 60-200% steigen. Und das reflektiert noch nicht die Verluste an Marge die Hersteller und Vertrieb alleine im letzten Jahr hinnehmen mussten.
Das würde lediglich den Status quo von Heute einfrieren.
Bei allen Herstellern die zu efke, Foma oder Forte Preisen anbieten sieht es derzeit so aus: Produzieren die nur eine Rolle fehlerhaftes Papier oder geht auch nur ein einziges Aggregat kaputt ist es rechnerisch aus mit der Papierproduktion. Die Margen reichen nicht mehr aus um einen einzigen Fehler oder die Reparatur auch nur einer Anlage zu decken.
Etwas besser sieht es bei Ilford oder Kentmere Preisniveau aus aber auch die müssen weiter steigen.
Was kann ich Euch also anbieten ?
1) Die die fest bestellt haben bekommen Vario Classic Rollen so wie angeboten. Mein Wort gilt auch wenn wir drauflegen, ich würde mich aber freuen wenn Ihr freiwillig anstatt 159 EUR 165 bezahlen würdet damit wenigstens alle Kosten sicher gedeckt sind.
2) Jede zusätzliche Bestellung kann ich nur zu 179 EUR / Rolle ausführen.
3) Blattware aus vorhandener Produktion 30x40 cm kann ich mit weiteren 15% Rabatt auf den Sonderpreis (19,00 EUR für 25 Blatt netto) = 16,15 pro Packung anbieten solange Vorrat reicht.
Dieses Papier stammt aus der Produktion vom März wo wir noch teilweise Träger aus einer Konkursmasse und Gelatine aus einem Einkauf von 2002 zur Verfügung hatten. Neues Papier wird unter neuen Kosten produziert werden und so billig wird es nie wieder werden.
Grüße,
Mirko
PS
sorry tut mir leid dass es so lange gedauert hat und jetzt auch noch eine schlechte Nachricht kommt.
Aber glaubt mir wir haben hart verhandelt und gerechnet. Es geht einfach nicht mit frischer Produktion.
